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Thema: Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

  1. #34021
    Mitglied Benutzerbild von Soshana
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Löwe Beitrag anzeigen
    Wenns ums Geschäft geht, hört jeder Patriotismus und jedes politische Kalkül auf. Vor Allem die USA, von denen man außer Coca Cola, Chevrolet und nur bedingt Waffen kaufen, sind als Herren der Welt immer vorweg mit Verboten etc, aber für sich selbst werden da andere Maßstäbe angelegt, nämlich keine.
    In der deutschen Geschaeftswelt bzw. den Fuehrungsetagen der deutschen Konzerne, die mit Russland Handel treiben, wird ja schon gemunkelt, dass sich die US-Konzerne bei europaeischen Sanktionen gegenueber Russland Geschaeftsvorteile verschaffen wollen.

    Auch hat man bis heute in den deutschen Fuehrungsetagen nicht die NSA-Wirtschaftsspionage vergessen.

    Jeder deutsche Vorstand weiss doch, dass der NSA an geheimes Material von Rheinmetall, Siemens, Daimler, MAN, ZF-Friedrichshafen AG usw. rankommen moechte...

    Deren technischen Spezifikationen bei gewissen Produkten und Bauteilen sind bei den Amis heiss begehrt.

    Gerade die Geschichte mit dem Sohn des US-Vizepraesidenten zeigt doch sehr schoen, dass sich die USA auch die Oelkonzerne Russlands unter den Nagel reissen wollen.

    Das mit dem Sohn ist bestimmt auch als Botschaft an Putin gerichtet, so wie der Besuch Brennans in Kiev vor einigen Wochen. Leslie Gelb vom cfr hatte das jedenfalls auch als Botschaft verstanden.

    Die USA wollen Putin zeigen, dass sie jetzt unmittelbar vor der Haustuere Russlands stehen und da jetzt mal anklopfen wollen.
    “The powers of financial capitalism had another far reaching aim, nothing less than to create a world system of financial control in private hands able to dominate the political system of each country and the economy of the world as a whole.” –Prof. Caroll Quigley, Georgetown University, Tragedy and Hope (1966)

  2. #34022
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von mick31 Beitrag anzeigen
    Welche Freiheit?
    Die Freiheit abgehört zu werden?
    einer muß das abhören ja übernehmen. die terrormusels waren allesamt in deutschland ansässig......und wenn unsere regierung nicht in der lage ist, auf derartige bedrohungen zu reagieren, ist das halt so! und das die freiheit hier in arsch geht, ist nicht der amis schuld, sondern unsere! die bevölkerung hier ist ja in weiten teilen so verblödet, das sie nach immer mehr gesetzen verlangt.....selbst im privatestem bereich. beklagt euch bei unseren landsleuten!
    <a href=https://pbs.twimg.com/profile_images/800424998842335236/M5yqXJ_m_reasonably_small.jpg target=_blank>https://pbs.twimg.com/profile_images...ably_small.jpg</a>
    „Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.“
    Mahatma Gandhi

  3. #34023
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Putins verwegenen 4

    Wer herrscht in der Ostukraine?
    Putins verwegene Männer


    Von Issio Ehrich

    Ein rechtsradikaler Boxer, ein Geheimagent, der gerne Krieg spielt - die Männer, die Donezk und Lugansk regieren, sind bizarre Gestalten. Eines haben sie gemeinsam: Das Vertrauen des russischen Präsidenten.

    Vier Männer dominieren die Politik im Osten der Ukraine. Sie heißen: Gubarew, Puschilin, Bolotow und Strelkow. Noch ächtet Kiew sie. Nach den Volksbefragungen in Donezk und Lugansk wird sich die Führung der Ukraine aber nicht mehr lange gegen Gespräche mit ihnen sträuben können. Der Ruf nach einem "Runden Tisch" mit allen Konfliktparteien ertönt immer lauter. Schließlich könnten Gespräche mit ihnen die letzte Chance sein, einen Zerfall der Ukraine zu verhindern. Wer sind diese Männer?

    Als die Ukrainer auf dem Maidan protestierten, war Pawel Gubarew noch der Chef einer Werbeagentur, der in seiner Freizeit gern boxte. Politisch fiel er nicht auf. Bei einem genaueren Blick ist die Biografie des Mannes, der sich jetzt "Volksgouverneur" der Region Donezk nennt, aber alles andere als unpolitisch. Der 31-Jährige war nach seinem Geschichtsstudium lange Mitglied der anti-westlichen Sozialistischen Partei der Ukraine. Nach Angaben der "Süddeutschen Zeitung" gehört er seit 2002 der rechtsradikalen Gruppe "Russische Nationale Einheit" (RNE) an, die der Kreml mitunter gezielt nutzt, um eigene Interessen in der Ukraine zu vertreten. Und so verwundert es kaum, dass Gubarew jetzt lautstark den Anschluss von Donezk an die Russische Föderation fordert.

    Denis Puschilin ist Gubarews Stellvertreter. Er selbst nennt sich "Ko-Präsident". In sein Amt gelangte er ähnlich überraschend wie sein Chef. Auch der 33-Jährige war in der Werbebranche tätig. Zuletzt arbeitete er für die Firma MMM, die mit einem Schneeballsystem in den 1990er Jahren die Ersparnisse von Millionen Russen vernichtete.

    Puschilin unterhält enge Kontakte zum Kreml, bestreitet aber, dass die russische Führung ihn eingesetzt hat. Wie er seinen neuen politischen Posten stattdessen erhalten haben will, hat er der "Welt" in einem Interview erklärt: Bei den ersten prorussichen Protesten in Donezk sei er nur als Fahnenträger dabei gewesen. "Dann habe ich einmal geredet und das hat den Menschen gefallen. Außerdem kann ich gut organisieren." Als er die Zustimmung der Bürger spürte, habe er sich vor dieser Verantwortung nicht drücken wollen. In dem Interview sagte er auch, wie er sich die Zukunft seiner Heimat vorstellt: "Mein Traum ist ein großer slawischer Staat."

    Valery Bolotow fällt vor allem durch seine martialische Sprache auf. Gelernt hat der selbsternannte "Volksgouverneur" der Region Lugansk diese wohl kaum in seinem Studium. Der 42-Jährige ließ sich zum Ökonom und Ingenieur ausbilden. Sie stammt wohl eher aus der Zeit, als er als Sowjet-Falschschirmjäger um die umstrittene Region Berg-Karabach kämpfte. Bolotov benutzt gern Ausdrücke wie "die totale Mobilisierung aller Männer". Er erklärt Kiew den Krieg und fordert "Strafen nach Kriegsrecht" für all die "Volksverräter", die sich ihm widersetzen. Bevor Bolotow seinen Posten als Volksgouverneur aufnahm, befand er sich im Ruhestand. Nach Angaben der EU erhielt er illegale Waffenlieferungen von Russland.

    Für Igor Strelkow ist Krieg nicht nur Beruf, sondern auch Hobby. Der 43 Jahre alte Kommandeur der prorussischen Milizen in der Donbass-Region (Donezk und Lugansk) ist ein Fan sogenannter Reenactments, dem Versuch, historische Schlachten nachzustellen. Im Internet kursieren Bilder von Strelkow als römischer Legionär und in der Uniform russischer Freiwilligenarmeen aus der Zeit vor dem Ersten Weltkrieg.

    Dabei scheint sein Leben eigentlich schon kriegerisch genug zu verlaufen. Als Geschichtsstudent trat er früh in die Sowjetarmee ein. Nach dem Zusammenbruch des Reiches kämpfte er unter anderem im Bosnienkrieg und im zweiten Tschetschenienkrieg. Vielleicht dienen die Reenactments aber auch dem Training. Igor Strelkow heißt in Wirklichkeit Igor Girkin und ist kein Ukrainer, sondern ein Russe. Davon gehen zumindest westliche Geheimdienstexperten aus. Demnach ist der Hauptwohnsitz Strelkows Moskau, sein Arbeitgeber der russische Militärgeheimdienst GRU. Und er ist nicht nur Herr über alle "Selbstverteidigungs-Truppen" in der Donbass-Region, sondern auch Berater der selbsternannten Krim-Führung. Strelkow bestreitet es, doch er gilt als einer der "kleinen Grünen Männer", die ausgestattet mit einem Auftrag aus Moskau die Unruhen in der Ukraine angestachelt haben sollen.

    Wie die Ukraine-Krise zu lösen ist
    Abgesehen davon, dass sie bizarre Persönlichkeiten sind, haben diese verwegenen Vier nur wenige Dinge gemeinsam. Da ist zum einen, dass sie längst auf der Sanktionsliste der Europäischen Union stehen. Und zum Anderen: Putin verlor noch kein kritisches Wort über sie. Die Volksabstimmungen, die sie angezettelt und durchgeführt haben, erkennt der russische Präsident als "Ausdruck des Willens der Bevölkerung der Regionen" an. Und jetzt ist es der Kreml, der am lautesten danach ruft, die Separatisten zu Gesprächen einzuladen.
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  4. #34024
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Jodlerkönig Beitrag anzeigen
    einer muß das abhören ja übernehmen. die terrormusels waren allesamt in deutschland ansässig......und wenn unsere regierung nicht in der lage ist, auf derartige bedrohungen zu reagieren, ist das halt so! und das die freiheit hier in arsch geht, ist nicht der amis schuld, sondern unsere! die bevölkerung hier ist ja in weiten teilen so verblödet, das sie nach immer mehr gesetzen verlangt.....selbst im privatestem bereich. beklagt euch bei unseren landsleuten!

    Und bitte, der der die Ansicht vertritt die Russen würden nicht spionieren und uns abhören der trete bitte vor oder hebe die Hand , damit ich über den grössten Idioten herzhaft lachen kann.

  5. #34025
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Trantor Beitrag anzeigen
    Vllt solltes du mal eine grundsätzliche Weisheit verinnerlichen - bestimmren tut immer der Stärkere.
    Und wenn die Ukraine (West) beschliesst der Nato beizutreten und die Nato zustimmt, hat Putin genau zwei Möglichkeiten - tatenlos zusehen oder die Nato angreifen.
    Ich bezweifel, im Gegensattz zu euch, das Putin der Meinung ist so überlegen zu sein einen direkten angriff auf die Nato zu riskieren.
    Insofern wird er mehr oder weniger tatenlos zusehen müssen wie die Suppe die er sich selbst eingebrockt hat ihm um die Ohren fliegt.
    Die Amerikaner werden keinen Waffengang in die Ukraine
    wagen weil sie es bei offiziellen militaerischen Eingreifen
    mit Russen und Chinesen gleichzeitig zu tun bekommen.

    Die Vorgehensweis des US Regimes in der Ukraine ist klar
    durchschaubar. Sie gehen inoffziell, konspirativ, subversiv
    ueber die CIA und externe " Kontraktdienstleister " der
    US Soeldnerkonzerne ACADEMI und GREYSTONE vor.

    Das US Regime hat sich bereits in der Syrienkrise durch die
    weltoeffentliche Ankuendung eines voelkerrechtswidrigen
    offensiven Luftangriffs gegen Syrien zu weit aus dem Fenster
    gelegt und ist dafuer von den Russen und Chinesen unter vor
    den Augen der Welt diszipliniert und erniedrigt worden.

    Die Verbrecher des US Regimes haben die Glaubwuerdigkeit
    und Reputation in Bezug auf ihr vorgebliches Einstehen fuer
    " Freiheit ", " Demokratie " und " Menschenrechte " verloren
    und das weltweit.

    Es wird in der Ukraine nicht so laufen wie in Libyen wo sich
    die USA gegen die Vetos der Russen und Chinesen sowie der
    UN unter Verbergung eines Alleingangen gemeinsam mit den
    NATO Vasallen daran gemacht haben das Land zu zerbomben.

    Die Ukraine ist fuer die Russen und Chinesen aufgrund ihrer
    zivilrechtlichen wirtschaftlichen Kooperationen und auf der
    militaerischen Buendnisebene vergleichbar in der Bedeutung
    wie Syrien und der IRAN. Das weis das US Regime genau!

    Das heisst die USA koennen absehen das sie bei einer von
    ihrer Seite beabsichtigten Eskalation in der Ukraine mit dem
    Ziel eines gemeinsamen Waffenganges unter Beteiligung der
    NATO von den Russen und Chinesen gemeinsam auf die Fresse
    kriegen bis sie sich bescheissen und bepissen.

    Die Ukraine anzugreifen kaeme fuer die USA genauso einem
    Suizid gleich als wenn sie gegen Syrien und den IRAN gezielt
    mit einem militaerischen Erstschlag vorgingen. Russland und
    China werden in ihrer Haltung keinen Schritt zurueckweichen.
    Es sind die Amerikaner und NATO Staaten die mit dem Schritt
    in die Deeskalation an der Reihe sind weil seitens des Westens
    die Konflikte in der Ukraine und damit die Ursache gelegt wurde.

    Ausserdem haben die Russen bereits 1991 mit Aufloesung des
    Warschauer Paktes ein vorbildliches Beispiel fuer Deeskalation
    im " kalten Krieg " gegeben. Seitens der USA und der NATO
    haette daraufhin unaufgefordert eine Zug um Zug Reaktion
    erfolgen muessen, indem freiwillig als Signal der aufrichtigen
    Bereitschaft des Westen zur Deeskalation das NATO Buendnis
    sich nach Ueberpruefungsklausel des Art. 12 ebenfalls selbst
    aufloest. Das dies nicht geschehen ist kann als schuldhaftes
    Versaeumnis der NATO Buendnispartner betrachet werden, da
    sie wieder der Vertragsstatuten im Interesse der USA auf die
    Anwendung der Ueberpruefungsklausel des Art 12 verzichtet
    haben, weil die westlichen europaeischen EU Laendern und
    NATO Staaten nicht souveraen und selbstgesteuert sind sondern
    vom US Verbrecher- und Unrechtsregime fremdgesteuert werden.
    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
    Und sagt Weihnachten ab! " (Sheriff von Nottingham)

    auf der Ignorier-Liste: autochthon, Blackbyrd, Empirist, feige, MANFREDM, observator, Optimist, phantomias, schlaufix, Virtuel

  6. #34026
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Soshana Beitrag anzeigen
    In der deutschen Geschaeftswelt bzw. den Fuehrungsetagen der deutschen Konzerne, die mit Russland Handel treiben, wird ja schon gemunkelt, dass sich die US-Konzerne bei europaeischen Sanktionen gegenueber Russland Geschaeftsvorteile verschaffen wollen.

    Auch hat man bis heute in den deutschen Fuehrungsetagen nicht die NSA-Wirtschaftsspionage vergessen.

    Jeder deutsche Vorstand weiss doch, dass der NSA an geheimes Material von Rheinmetall, Siemens, Daimler, MAN, ZF-Friedrichshafen AG usw. rankommen moechte...

    Deren technischen Spezifikationen bei gewissen Produkten und Bauteilen sind bei den Amis heiss begehrt.

    Gerade die Geschichte mit dem Sohn des US-Vizepraesidenten zeigt doch sehr schoen, dass sich die USA auch die Oelkonzerne Russlands unter den Nagel reissen wollen.

    Das mit dem Sohn ist bestimmt auch als Botschaft an Putin gerichtet, so wie der Besuch Brennans in Kiev vor einigen Wochen. Leslie Gelb vom cfr hatte das jedenfalls auch als Botschaft verstanden.

    Die USA wollen Putin zeigen, dass sie jetzt unmittelbar vor der Haustuere Russlands stehen und da jetzt mal anklopfen wollen.


    Was ist mit dem Sohn gemeint ?
    Ohne Skepsis verhungert die Demokratie.

  7. #34027
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Trantor Beitrag anzeigen
    Und bitte, der der die Ansicht vertritt die Russen würden nicht spionieren und uns abhören der trete bitte vor oder hebe die Hand , damit ich über den grössten Idioten herzhaft lachen kann.
    jepp.....und die chinesen erst....es gibt ja hier so schwachköpfe, die jubeln neben den russen noch die schlitzaugen hoch, weil die ja unser bestes wollen....kostenlos
    <a href=https://pbs.twimg.com/profile_images/800424998842335236/M5yqXJ_m_reasonably_small.jpg target=_blank>https://pbs.twimg.com/profile_images...ably_small.jpg</a>
    „Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.“
    Mahatma Gandhi

  8. #34028
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Trantor Beitrag anzeigen
    Vllt solltes du mal eine grundsätzliche Weisheit verinnerlichen - bestimmren tut immer der Stärkere.
    Und wenn die Ukraine (West) beschliesst der Nato beizutreten und die Nato zustimmt, hat Putin genau zwei Möglichkeiten - tatenlos zusehen oder die Nato angreifen.
    Ich bezweifel, im Gegensattz zu euch, das Putin der Meinung ist so überlegen zu sein einen direkten angriff auf die Nato zu riskieren.
    Insofern wird er mehr oder weniger tatenlos zusehen müssen wie die Suppe die er sich selbst eingebrockt hat ihm um die Ohren fliegt.
    Putin hat sich nix eingebrockt. Hat er Demonstranten bezahlt in Kiev ?

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    Ohne Skepsis verhungert die Demokratie.

  9. #34029
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Dr Mittendrin Beitrag anzeigen
    Putin hat sich nix eingebrockt. Hat er Demonstranten bezahlt in Kiev ?

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    klar, nur hats nicht in kiew begonnen, sondern auf der krim
    <a href=https://pbs.twimg.com/profile_images/800424998842335236/M5yqXJ_m_reasonably_small.jpg target=_blank>https://pbs.twimg.com/profile_images...ably_small.jpg</a>
    „Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.“
    Mahatma Gandhi

  10. #34030
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Trantor Beitrag anzeigen
    Und bitte, der der die Ansicht vertritt die Russen würden nicht spionieren und uns abhören der trete bitte vor oder hebe die Hand , damit ich über den grössten Idioten herzhaft lachen kann.

    Behauptet auch keiner. Nur die US Spionage ist ein vielfaches.
    Die Russen haben eher Grund in USA als hier zu spionieren.
    Ohne Skepsis verhungert die Demokratie.

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