Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[tosh]

Interessante These ..... dann wäre es ja so, dass Gott - wenn er Gebete nicht erhört hat - auf der jeweils anderen Seite war?...

Der hat ja Gebete erhört, aber weniger die aus dem Angreiferstaat.

Jakobus 5,16 "Das Gebet des Gerechten vermag viel...."

[Soshana]

Die neue Armee der Donetzker Volksrepublik hat sich anscheinend jetzt schweres Geraet beschafft ?



Das ist jetzt auch die richtige Antwort. Der CIA und seine Nazimilizen sollen jetzt ihre eigene Medizin zu spueren bekommen.

Jetzt bin ich gespannt, wie Brennan vom CIA darauf reagieren wird ?

[Trantor]

Nicht zwingend.
Die Art der Selbststtändigkeit ist noch offen (Autonomieregeln).
Putin braucht die Russen in der Ukraine und nicht bei sich, da hat er schon genug Russen.
Die Russen in der Ukraine garantieren seine Einflußnahme.
Zieht er den Osten rein, hat er die Westukraine als EU/Natoproblem vor der Tür. Genau das, was er nicht will.
Nein, er setzt auf eine zusammengezimmerte Ukraine, die verbindlich kein NATO Mitglied wird.
Unter der Prämisse lenkt er ein.

Das die Nato in die (West) Ukraine kommt halte ich für ziemlich sicher, für ein Vetorecht Russlands , dazu ist der Zug für immer abgefahren. Verhandlungsmasse Russlands wäre nur die Krim und die wird er nicht mehr hergeben, das reicht der Ukraine als auch dem Westen vollkommen als Begründung um die Westukraine in die Nato aufzunehmen. Die Russen spielen ihr Spiel, wir spielen unseres. Vllt kommt auch wieder eine mehr oder weniger kurze Phase des kalten Krieges.

[tosh]

freut mich dass du endlich erkennst, wer noch so die fäden zieht..

Es geht ihr nur um die durch die Nazihorden gefährdeten Juden in der Ukraine.
Wenn die jüdischen Neocons der USA aber die Verbrechen IsraHells unterstützen, trieft sie von Begegeisterung.
Diese Heuchelei und Doppelmoral einiger Zionisten stinkt zum Himmel.

[Flaschengeist]

Nein, ich meine nur das der liebe Dr. Mittendrin mal wieder zur der Gruppe gehört, die sich über Manipulationen aufregt, aber selber mit voller Absicht manipuliert.

Mit Absicht? Das würde ja bedeuten, dass der Doc einen Auftrag hat. Daran glaube ich.

Es ist doch irgendwie komisch, das Mittendrin ein paar Informationen vollkommen unter den Tisch fallen lässt. Es versucht vollkommen absichtlich den Eindruck zur erwecken, das Oestergaard ein amerikanischer Söldner ist, den man jetzt aufgegriffen hat.
Er verheimlicht aber, woher die Bilder stammen. Niemand soll den Umstand bemerken, das John Gerhard Oestergaard zu den verschleppten OSZE-Inspekteuren gehörte.

Das weiss ich nicht. Fakt ist, die OSZE hat mehrmals betont, die Gruppe hat nicht in ihrem Auftrag gehandelt. Fakt ist auch, dass westliche Söldner in der Ukraine aktiv sind. Und Fakt ist , das CIA, Blackwater & Co ihre Leute international rekrutieren. Angesichts dieser 3 Tatsachen, liegt der Schluss relativ nahe, dass Herr Oestergaard - Afganistan Veteran - nicht auf einer friedensstiftenden Mission unterwegs war. Vielleicht hast Du ja eine bessere Erklärung für seine Anwesendheit.

Bergaffe eins dürfte doch wohl klar sein, hier geht es weder um die Ukraine noch um Mehr- oder Minderheitsbevölkerungen in der Ukraine, hier geht es ausschließlich um russische, amerikanische und westliche Machtinteressen, bei denen die Ukraine nur das Spielfeld ist und die ukrainische Bevölkerung, ihre Wünsche und Bedürfnisse, die Spielfiguren, die bedenkenlos geopfert werden können. Eine Welt aus Scheiße und Lügen änder man nicht dadurch, das man die eine Lüge durch eine andere ersetzt oder für die eine oder andere Scheiße Partei ergreift. Bergaffe, hier im Forum schreien immer so viele Souveränität hier, Souveränität da und fordern deren Beachtung und Achtung.

Völlig richtig

Wer achtet die Souveränität der Ukraine, weder Putin und Russland noch Obama, Amerika und Europa tun es.

Das sehe ich anders. Wir wissen, dass der Westen einen Putsch an Russlands Grenzen unterstützt, womöglich sogar ausgelöst hat. Theoretisch müsste der Russe dort einmaschieren, der eigenen Sicherheit wegen. Tun sie aber nicht. Im Gegenteil, Putin hält die Füsse still, wollte das Referendum verschieben und die Parteien an einen Tisch bringen. Ich sehe nicht, wo die Russen die Souveränität der Ukraine verletzt haben.

[Sprecher]

Die Russen werden den Ami-Weicheiern schon zeigen wo Bartel den Most holt.

[Soshana]

Moderner Grenzuebergang zur neuen Donetzker Volksrepublik ?

[Soshana]

Das die Nato in die (West) Ukraine kommt halte ich für ziemlich sicher, für ein Vetorecht Russlands , dazu ist der Zug für immer abgefahren. Verhandlungsmasse Russlands wäre nur die Krim und die wird er nicht mehr hergeben, das reicht der Ukraine als auch dem Westen vollkommen als Begründung um die Westukraine in die Nato aufzunehmen. Die Russen spielen ihr Spiel, wir spielen unseres. Vllt kommt auch wieder eine mehr oder weniger kurze Phase des kalten Krieges.

Die OSCE will aber vermitteln und nach einer Roadmap fuer die Ukraine vorgehen. Alle Parteien sollen sich an einen runden Tisch setzen und verhandeln.

[Links nur für registrierte Nutzer]

Der Krieg gegen Russland kann also noch verhindert werden.

Moskau will ja selber nicht, dass die neuen Volksrepubliken an Russland angeschlossen werden. Ist viel zu teuer. Ausserdem kann man das aussenpolitisch nicht machen.

Das Beste waere wirklich ein foederalistisches System mit viel Teilautonomie fuer die neuen Volksrepubliken. Ich plaediere fuer das finnische Modell und zwar ohne NATO, aber offen nach Westen sowie nach dem Osten.

Ich glaube, dass man bei gutem Willen der Parteien einen NATO-Krieg gegen Russland noch verhindern kann ? Russland darf jetzt auf gar keinen Fall militaerisch intervenieren. Es sollte vermittelnd und moderat einwirken.

Es genuegt, wenn die Junta, die USA und die NATO sich weiter als Aggressoren betaetigen.

Der Westen muss endlich mal den Volkswillen der Menschen in der Ukraine anerkennen. Das Volk ist der Souveraen und nicht der Staat, nicht die USA oder die EUdSSR und ihre Technokraten in Bruessel.

Alle Staatsgewalt geht letztendlich in einer Legitimationskette von unten nach oben vom Volke aus. Das nennt man Demokratie.

Die USA sollten sofort ihren CIA und die Soeldner aus der Ukraine abziehen. Alle Milizen sind zu entwaffnen. Die Junta in Kiev muss sofort zuruecktreten.

[tosh]

...7. Den Menschen müssen wir klar machen, dass die USA ohne den Marsch über Westeuropa bis zur Grenze Russlands ihre Kriegspläne nicht durchziehen können. Es hängt also vom deutschen Volk ab, ob es zum Weltkrieg kommt. ...

Die USA planen bestimmt nicht, einmal Russland zu besetzen, sie mußten aus sehr viel kleineren Staaten (Vietnam, Irak, Afg) fliehen.

Aber sie verschiffen angeblich viele Panzer in Richtung Europa und die NATO transportiert schon in Europa viele Panzer nach Osten*,
unsere Volkszertreter (ebenso im Rest der EU) sind gehorsame Vasallen der USA, denen könnte höchsten eine riesige Volksbewegung etwas klar machen,
nur wie soll die entstehen bei den durch die MSM verblödeten Kartoffeln!

*Da dürfte es wohl um Absicherung der NATO-Osterweiterung und neuer Geländgewinne gehen, u.a. Westukraine.

[cajadeahorros]

Huhuuuuuu. Die arme arme EU ist völlig machtlos und wird vom Reich des Bösen unterjocht. Huhuuuuuuuu.

[Links nur für registrierte Nutzer]

Next Stop: Vollständige Übertragung der Außen- und Kriegspolitik auf einen Brüsseler Politkommissar. Gemeinsame "europäische" Söldnerarmee.