Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[cajadeahorros]

Ich sehe keinen Unterschied zwischen Obama und Putin.

Der Obama sollte sein "Friedensnobelpreis" an Putin weiterreichen...

Das ist die Meinung, die man in der freien Welt geraden noch haben darf, amtlich vertreten wird sie durch die Linkspartei: "Alle sind doch irgendwie böse, laßt uns doch bitte bitte ein bißchen friedlicher sein."

Ich sehe durchaus einen Unterschied, einen (notgedrungen) rein defensiv agierenden Präsidenten in Rußland, der einem 10-15fach überlegenen Militärblock gegenübersteht, dessen bluttriefende Spur seit 1989 von Jugoslawien über den Irak nach Afghanistan zurück über den Irak nach Libyen und Syrien inzwischen bereits über 1,5 Millionen Toten gekostet haben dürfte.

[ABAS]

ABAS hat schon Wissen, aber die falschen Schlüsse und Prognosen.
Seine Fixiertheit sind grosse Länder, Indien, China, Russland, BRICS.

Seine Erklärungen deuten immer auf Grösse, sind aber im Grunde Schwellenlandphänomene.
Diese haben automatisch die Karten für Wachstum in der Hand.

....es geht um das Nationbuilding in Europa zu den
Vereinigten Staaten von Europa Das Volk der
Chinesen und Indern konnten nur ihre unabhaengigen
und freien Nationen bilden indem sie sich vorher von
der Vorherrschaft des britischen Imperiums befreit
haben.

Der Weg in Europa zur Generierung einer autarken,
starken und maechtigen Nation Europa fuehrt daher
aus der Notwendigkeit heraus ueber die vorherige
Entmachtung des amerikanischen Imperiums.

Man muss die Notwendigkeiten und Vorgaenge einfach
betrachten, weil sie nur vom US Regime als "komplex"
verkauft werden, zur Verwirrung, Zerspaltung und zur
Veraengstigung des Volkes in Europa!

Dabei ist die Lage einfach! Amerika gehoert genausowenig
zur Europa wie die Briten zu China oder Indien gehoerten!
Russland und Ukraine dagegen gehoeren zu Europa,
sind die groessten bzw. zweitgroessten Laender Europas!

Die plausibele Schlussfolgerung daraus: Die Amerikaner
haben in Europa nichts zu suchen, sollten einlenken und
sich auf ihren Tausende Seemeilen von Europa entfernten
Kontinent Amerika verziehen. Das koennen sogar Kinder
verstehen, wenn sie im Erdkundeunterricht nicht geschlafen
sondern aufgepasst haben.

[tosh]

Das Gebiet ist durch Kiewer Militär besetzt. ....

Nein. Es gibt zwar einzelne Aktionen der "Präsidentengarde" (=Nazihorden), aber die 2 Regionen sind nicht von Kiew besetzt, sonst hätten sie nicht wählen können.
Die Staatsgründung ist jetzt wohl der nächste Schritt.

Der Westen würde stellvertretend den Konflikt gegen Russland verschärfen.

Die Sanktionen werden verschärft.

[JensVandeBeek]

Das ist die Meinung, die man in der freien Welt geraden noch haben darf, amtlich vertreten wird sie durch die Linkspartei: "Alle sind doch irgendwie böse, laßt uns doch bitte bitte ein bißchen friedlicher sein."

Ich sehe durchaus einen Unterschied, einen (notgedrungen) rein defensiv agierenden Präsidenten in Rußland, der einem 10-15fach überlegenen Militärblock gegenübersteht, dessen bluttriefende Spur seit 1989 von Jugoslawien über den Irak nach Afghanistan zurück über den Irak nach Libyen und Syrien inzwischen bereits über 1,5 Millionen Toten gekostet haben dürfte.

Wollen wir jetzt ein Untat mit andere Untat rechtfertigen?. Wenn Putin ein guter Staatsmann wäre, hätte er nicht soweit kommen und sich in die defensive bedrängen lassen. Hätte er viel früher reagiert, stünde heute nicht so einsam da. Das worüber viele sich heute so freuen ist nicht weiter als Papyrussieg auf Kosten das einstige Brudervolk Ukraine. In dem was Putin jetzt macht geht es nicht nur um „Russen in Ukraine“ sondern ein politische Message nach Innen um die Russen von anderen Problemen des Landes abzulenken. Mittel und langfristig wird Russland darunter leiden, aber er (=Putin) wird wahrscheinlich nicht mehr da sein.

[tosh]

Die Glaubwürdigkeit im Westen ist nicht nötig, weil der Westen Glaubwürdigkeit nach Gusto verteilt. Die UN werden kein "echtes" Referendum ermöglichen, weil der Westen das blockieren wird. Ebenso wird weder die OSZE noch sonst jemand "neutrale", also aus Deiner Sicht westliche Beobachter dahinschicken. Eine Entwaffnung aller nichtstaatlichen Kräfte, also offenbar der Selbstverteidigungskräfte, denn der nationalistische Kiewer Mob ist ja in staatlichen Verbänden untergekommen, würde ein Referendum erst recht unmöglich machen, sondern den Kiewern freie Hand geben, alle "separatistischen" Bestrebungen zu ersticken. Du heuchelst.

So ist es.

[tosh]

Hah, ich wünsche viel Glück und Erfolg den Donbasmenschen in ihrem Bestreben sich von Kiew zu lösen, welches jegliche Legitimation eingebüßt hat.
Es ist ein schöner Tag und die US Fanboys und Hasser können uns alle am Arsch lecken und heulen soviel sie wollen

Ich werde keine Putinfeinde mehr ernstnehmen und mit Antworten in diesem Strang würdigen. Sie sind unwichtig. Die Tagesschau ist unwichtig, wichtig ist die Freiheit und die Realität.

So ist es! :-)

[tosh]

Kann ich mir zumindest gut vorstellen, die CIA hat eine lange Tradition darin, unliebsame Regierungen zu stürzen: Iran, Südamerika und andere.

Unsere deutsche Lakaienregierung hat entweder wieder einmal keinerlei Ahnung davon, oder verschweigt der Bevölkerung die Erkenntnisse. Die Meldung über US-Söldner steht jetzt übrigens in der BILD.
Ich bin einmal gespannt, wie die Regierung darauf reagiert. Offensichtlich weiß die BILD mehr, als die deutsche Regierung.

Die US-Regierung und Academi dementieren natürlich.

Bereits am 4.4.14. gab es eine kleine Anfrage der Linken (Punkt 11) dazu.
dip.bundestag.de/btd/18/010/1801091.pdf

[Frankenberger_Funker]

Was sagst du dazu, das der Zar die bürgerlichen Freiheitsrechte mit Füssen tritt ?

Echt wahr? Wann hat der Zar denn analoge "Patriot Act" und NDAA-Gesetze erlassen? Mir ist bis dato nix bekannt.

[tosh]

Die defizitäre Industrie im Osten wird bei einer Hinwendung zum Westen ERST RECHT abgewickelt,da sich das Land den IWF-Diktaten bedingungslos beugen muß.Die sehen die Privatisierung u.Filetierung solcher Betriebe vor.Das war ja einer der Hauptgründe warum Janukowitsch den Assozierungsvertrag nicht unterschreiben wollte.
Er wußte das dort seine Wählerbasis war und die so einschneidende Konsequenzen nicht goutieren würde.Ironischerweise haben ihm daraus seine Gegner dann einen Strick daraus gedreht.
Eine von Illusionen durchtränkte arrivierte Mittelschicht plus politisch naiven Studenten ,sowie von der Korruption verbitterten Masse hat dann auf den Madian protestiert.
Sie wurden aber schon bald durch Sockenpuppen aus den Westen ,sowie durch Faschisten verdrängt.
Das Ergebnis lässt sich knapp skizzieren:
Diejenigen die von Demokratie faselten,haben selber eine illegitime Regierung durch Putsch geschaffen(2015 währen sowieso reguläre Wahlen fällig gewesen) indem sie sogar das ab kommen von Janukowitsch mit Steinmeier ,Sikorski ua. brachen.
Sie haben keine Skrupel dabei gehabt offene Faschisten mit in die Regierung zu koptieren.
Sie sprachen sich gegen Korruption aus,festigten jedoch mit ihren Handlungen die Oligarchenherrschaft,indem sie ganz demonstrativ Mitglieder dieser parasitären Kaste als Provinzgouverneure einsetzten(natürlich auch wieder ohne jede Wahl)
Sie reichten ihre Hand nicht zur Einheit des Landes,sondern fuhren einen Kurs der Diskriminierung der russischen Bevölkerung(Geplantes Sprachengesetz,Verbot von bestimmten Parteien,
Terrorisierung Andersdenkender ,Progromme wie in Odessa usw.)
Die selben die sich mokierten über die Polizeieinsätze derBerkut-Einheiten lassen heute die Panzer gegen das eigene Volk rollen...
Sie betreiben den ökonomischen Ausverkauf des Landes,obwohl es leicht zu eruieren wäre wohin das führt(siehe Griechenland ect.)
Als ökonomisch potentere Region,wo die Schlüsselindustrien konzentriert sind hat der Osten Kiew subventioniert- nicht umgekehrt-;
Das sie nach all den Vorkommnissen nicht nur die Schnauze voll haben von der faschistischen Junta,sondern auch einen materiellen Vorteil sicch erhoffen von der Abtrennung ist nur logisch.
Der westliche Restrumpf der Ukraine bleibt dann als Reservat übrig,dessen Alimentierung hauptsächlich die EU zu übernehmen haben wird.Die großflächigen Agrarzonen wird sich Monsanto. Co unter den Nagel reissen.

Dazu passt:

Lagarde: Ukraines Finanzbedarf bei weitem nicht gedeckt

IWF-Chefin: Land braucht mehr als 17 Milliarden Dollar

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[tosh]

Ja, auch die MSM melden es übereinstimmend.
Für Soshanas besten Forumsfreund, den sachlichen Araberspezialisten und Soldatenversteher, Dayan, sicher wieder ein Fall von Notwehr umzingelter Freikorps, die einfach nur in Ruhe ihre Arbeit machen wollen.

Hier FAZ-net:

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Wer ist Ihor Kolomojskij, der von seinen Spargroschen ein Ersatzheer aufstellen musste, weil die russifizierte ukrainische Armee unzuverlässig ist und was hat der wohltätige Mann noch finanziert?

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Also eines der schlimmsten jüdischen Multimilliardär-Schweine in der Ukraine!