Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetunion!?

[Blücher]

verstehe nicht was du meinst aber Polen führte nach seiner Unabhängigkeit gleich einen Expansionskrieg gegen Russland und auch einen inofiziellen Krieg um Grenzland gegen Deutschland. Es ist logisch das das nicht ohne Reaktion der Gegenseite bleiben wird. Andererseits lässt sich zumindest für das damalige Polen auch eine gewisse Infantilität auf staatsmännischem und militärischen Gebiet feststellen sowie auch fehlende Weitsichtigkeit. Jeder halbwegs militärisch geschulte Mensch wird erkennen das England Polen aufgrund geographischer Gegenbenheiten im Ernstfall keine wirkliche Hilfe leisten kann. Anders sieht es bei einer militärischen Offensive seitens Frankreich '39 aus. Aber aus irgendwelchen mir schleierhaften Gründen haben die Franzosen sich nicht dazu durchringen können ihre gesammte 100 Divisionen Armee gegen eine Handvoll Deutsche Divisionen zu werfen.

Meines Wissens nach haben polnische Truppen nach dem WK I niemals russisches Territorium betreten. Dagegen haben Russenbanden die freie Ukraine und Weissrussland zu erobern versucht. Das gelang ihnen nur zum Teil, da die Polen sie bei Warschau und an der Memel vernichtend geschlagen haben.

[Korgan]

Meines Wissens nach haben polnische Truppen nach dem WK I niemals russisches Territorium betreten. Dagegen haben Russenbanden die freie Ukraine und Weissrussland zu erobern versucht. Das gelang ihnen nur zum Teil, da die Polen sie bei Warschau und an der Memel vernichtend geschlagen haben.

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[Lichtblau]

Im Wesentlichen geht es darum das ein schwacher expansiver Staat auf Dauer nicht zwischen zwei Großmächten wild um sich schlagen kann und dann damit rechnen kann das diese Staaten das einfach so hinnehmen. Zumindest mit einem hätte man einen Ausgleich schaffen müssen um zu überleben. Leider war die polnische Führung '39 nicht klug genug dies mit Deutschland zu tun.

es hätte unterordnung unter deutschland bedeutet.

[moishe c]

es hätte unterordnung unter deutschland bedeutet.

Wenn ich den deutschen Verhandlungsvorschlag von 39 anschaue, dann kann ich da keine "Unterordnung" erkennen, sondern nur absolute Gleichstellung und Gleichbehandlung.

Nämlich:

Volksabstimmung (zur Erinnerung an alle sog "Demokraten", auch hier im Forum)

und je nach Ergebnis

entweder für Deutschland eine Bahnlinie und eine Autobahn,

oder für Polen eine Bahnlinie, eine Autobahn und ein Ostseehafen!

Wo ist da eine "Unterordnung"?

[moishe c]

Als Anfang September 1939 das weitgehend wehrlose Polen angegriffen wurde begann damit der zweite Weltkrieg, der oft als Fortsetzung des ersten grossen Krieges benannt wird.
Deutschland griff Polen an, behauptete es würde sich wehren gegen dem angeblich aggressiven Polen.
Dieser wohl vorbereitete Angriff Hitler Deutschlands auf Polen löste die angedrohte Kriegserklärung Frankreichs und Großbritanniens aus. Die Sowjetunion beteiligte sich am Überfall auf Polen von östlicher Seite aus und plünderte das kleine Land wie die Deutschen schamlos aus.
Die Warnung des Westens das dies ein zumindest europäischer Krieg bedeuten würde musste mit Sicherheit auch in Moskau bekannt gewesen sein. Dadurch könnte man der Sowjetunion eine Mitschuld am Ausbruch des zweiten Weltkrieges geben. Doch so gut wie nie wurde der UdSSR eine deutliche Mitschuld gegeben, warum?
Was meint Ihr dazu? wie denkt Ihr darüber?



( jowest. )

An einer Umfrage, die schon im ersten Satz eine derartige himmelschreiende LÜGE beinhaltet -

das weitgehend wehrlose Polen angegriffen wurde

- an der beteilige ICH mich NICHT!

Auch wenn du hier in diesem netten Forum damit "davonkommst", aber Gott wird dich für diese deine LÜGE bestrafen!


AMEN!!!

[Lichtblau]

Wenn ich den deutschen Verhandlungsvorschlag von 39 anschaue, dann kann ich da keine "Unterordnung" erkennen, sondern nur absolute Gleichstellung und Gleichbehandlung.

Nämlich:

Volksabstimmung (zur Erinnerung an alle sog "Demokraten", auch hier im Forum)

und je nach Ergebnis

entweder für Deutschland eine Bahnlinie und eine Autobahn,

oder für Polen eine Bahnlinie, eine Autobahn und ein Ostseehafen!

Wo ist da eine "Unterordnung"?

das nachgeben nach einer deutscher forderung wäre unterwerfung gewesen. die forderung kann da noch so klein sein. sie hat symbolische bedeutung im machtspiel.

[Myschkin]

Wenn ich den deutschen Verhandlungsvorschlag von 39 anschaue, dann kann ich da keine "Unterordnung" erkennen, sondern nur absolute Gleichstellung und Gleichbehandlung.

Nämlich:

Volksabstimmung (zur Erinnerung an alle sog "Demokraten", auch hier im Forum)

und je nach Ergebnis

entweder für Deutschland eine Bahnlinie und eine Autobahn,

oder für Polen eine Bahnlinie, eine Autobahn und ein Ostseehafen!

Wo ist da eine "Unterordnung"?

Würde mich auch interessieren, woran man die Unterordnung Polens festmachen kann? Kann sich nur um Verzicht auf Rechte handeln, die jedem souveränen Staat zustehen, also Oberhoheit über Militär, Aussengrenzen, Währung, Wirtschaft und Bündnisse. Steht da etwas in dem Verhandlungsvorschlag von 39 drin, wovon wir noch nichts mitbekommen haben?

[Lichtblau]

Würde mich auch interessieren, woran man die Unterordnung Polens festmachen kann? Kann sich nur um Verzicht auf Rechte handeln, die jedem souveränen Staat zustehen, also Oberhoheit über Militär, Aussengrenzen, Währung, Wirtschaft und Bündnisse. Steht da etwas in dem Verhandlungsvorschlag von 39 drin, wovon wir noch nichts mitbekommen haben?

wie würdest du es empfinden, wenn ein land fordert ein unterhändler mit allen vollmachten muss in seine hauptstadt kommen?

[Nomen Nescio]

es hätte unterordnung unter deutschland bedeutet.

ja, wie man es auch betrachtet, es WAR eine forderung. darüber ließ sich nicht verhandeln.

[herberger]

ja, wie man es auch betrachtet, es WAR eine forderung. darüber ließ sich nicht verhandeln.

Nur Verbrecher nehmen für etwas unwichtiges über 60millionen Tote und ungezählte sonstige Opfer in Kauf,haben diese Strolche denn 1945 ihren Willen im Bezug auf Polen bekommen?