Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Trashcansinatra]

Die USA kommen in Punkto Entwicklungshilfe und UNO-Beiträge eher ihren Verpflichtungen als z.B. Russland nach.

Klar, erst plündere ich eine Bank aus, erbeute 500.000 EUR, erschieße dabei zwei Bankangestellte - und spende dann pro Monat einen Euro für die Hinterbliebenen. solange sie noch leben.

Das ist wahre weltpolitische Verantwortung.

[Soshana]

Wären die westl.Bonzen halbwegs intelligent dann würden sie spätestens jetzt von der Ukraine ablassen,man hat jetzt ein Land mit keiner homogenen Bevölkerung mehr,und so ein Land wäre total ungeeignet für einen Beitritt zur EU,selbst wenn sich das Ukraine Problem im westl.Sinne löst so wird es im innern der Ukraine keine Befriedung mehr geben,ausserdem wäre die Ukraine wirtschaftlich ein Fass ohne Boden.

Das trifft auf die Ukraine zu 100% zu.
Wenn du merkst du reitest ein totes Pferd dann steige ab!

Aber vermutlich haben die US Militärstrategen das letzte Wort.

Ich habe mir die gestrige Anhoerung von Nuland in Washington D.C. angehoert. Sehr interessant.

Obwohl Russland gestern deutliche Zeichen der Deeskalation gezeigt hat, wollen die USA zusammen mit der EU weiter massive Sanktionen gegen die russische Wirtschaft durchziehen.

Der Druck auf Russland und deren Wirtschaft wird also trotz Einlenkens Putins weiter erhoeht.

Es zeigt, dass die USA weiter zumindest auf wirtschaftlicher Sanktionsebene auf eine Konfrontation mit Russland aus sind. Ich finde das sehr beunruhigend, da die USA von ihrer harten und unversoenlichen Haltung anscheinend nicht abruecken wollen ? Deeskaltion schaut anders aus.

Was wollen die USA damit erreichen ? Geht man so mit Russland um ?

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Bei der Stelle 1 Std. 51 Min wird Nuland zu den Nazibanden in Kiev gefragt. Sehenswert, wie sich diese Schlange bei der Frage herauszuwinden versucht.

[Olli]

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An dem Plakat sieht man eins vor allem, die Kiewer Regierung wird pro-Russen als Menschen 2. Klasse behandeln. Geradezu aberwitzig dass Etablierte hierzulande gegen nationale Kräfte hetzen und ätzen die würden Ausländer diskriminieren und abschieben wollen, aber wenn man als Westen in der Ukraine auf klar gewalttätige antirussische Kräfte setzt, will man den Russen einreden das wären nur harmlose Klippschüler die gar nix machen.

​...das nennt man Doppelmoral und darin sind unsere Politiker die wahren Weltmeister ...

[Trantor]

Fett gezeichnet.

Das kann ich so nicht akzeptieren.
Wer untersucht das ?
Nicht vergessen Russland ist ein souveränes Land und wir nicht. Unsere Presse schreibt nur mäsig bis gar nicht US kritisch.
Was hat Russland davon,wenn es zurecht behauptet Wahlen sind gefälscht in der BRD? ( sie sind es m E )
Was hat die Schweiz davon den Euro schön zu reden ? soll ich der Europresse glauben.
Auch in der Ukraine gibt es eine Kausalkette aus der man unstimmige Dinge ausfiltern kann. Denn im Hintergrund gibt es immer Interessen und die Motivation dazu. Die russophoben hier klammern immer den illegalen Putsch aus, da lässt sich leicht diskutieren.

Was soll ich sagen, wer das untersuchst bzw finanziert wo der Hauptsitz ist, ist alles in der Satzung von RoG nachlesbar. Es ist eine westliche/europäische Organisation insofern wundert es mich nicht das du diesen Quellen keinen Glauben schnenken willst, obwohl dein Glaube und Zustimmung wohl eher vom Ergebnis abhängig ist als von der Organisation.

Aber seis drum wenn du mir andere allgemeine Studien zur relativen Pressefreiheit zwischen Ländern von anderen Organisationen vorlegst die anderes aussagen nur zu.
ansonsten kann ich kaum mehr tun als dir offizielle Quellen anzubieten, wenn du sie nicht akzeptierst bzw auch keine anderen offiziellen Quellen vorlegen kannst welche dieser von RoG widersprechen sehe ich die Diskussion als beendet an.

[Brathering]

Oder auch auf die Referenden im Saarland!
Das Merkel würde umkippen, der Platsch wäre bis nach Washington zu hören!

Das Referendum im Saarland war international anerkannt und wurde von allen akzeptiert im Gegensatz zur Abspaltung der Staaten von England. Plus sie sind Konfliktpartei heute.

[herberger]

Die Krise in der Ukraine, ist auch eine Spätfolge der Stalinschen Politik, weil die mehreren Millionen ukrainischer Bauern, die auf Stalins Befehl 1931/1932 in ihren Dörfern eingekesselt und systematisch verhungert wurden, durch Russen ersetzt wurden, deren Nachfahren heute in einigen Gebieten der Ostukraine die Bevölkerungsmehrheit bilden

[Trantor]

Hallo, haben wir das Saarland annektiert ? oder hat es abgestimmt zur BRD zu wollen ?

Das saarland war nie Teil Frankreichs, es war französische Besatzungszone und Frankreich hatte im Laufe der Geschichte immer wieder einen grösseren Einfluss auf das Land, aber vor der Einglierderung in die BRD war es ein selbständiges Protektorat sogar mit eigener Währung. ausserdem hatte die Bevölkerung lange genug Zeit sich auf eine solche abstimmung vorzubereiten und die Wahlen standen auch nicht unter dem Verdacht manipuliert worden zu sein.
Ganz anders auf der Krim, geschweige denn im Osten der ukraine, wo diese Teile unstrittig zur ukraine gehören und die abstimmungen in einem hauruck verfahren sehr kurzfristig unter begleiteten gewalttätigen Ausschreitungen durchgezogen worden und werden und bei weitem nicht frei von Manipulation ist und war.

[Soshana]

Der Vorschlag von Henry Kissinger ist exzellent und weitsichtig.
Ausserdem ist sein Loesungskonzept genau durchdacht, von
Pragmatismus getragen und spielt den USA keine Vorteile zu!
Kissinger sieht wahrscheinlich das sich das derzeitige US Regime
mit der Vorgehensweise in der Ukriane nur noch weiter im Image
schadet und das passt Kissinger sowie anderen Amerikaner nicht.

Ausserdem steht voellig ausser Frage das die EU nicht mit den USA
exklusive ein Bilaterales Freihandelsabkommen abschliessen sollten,
weil das nur den US Konzernen Vorteile bringt und die von Russland
und China ebenfalls der EU vorgeschlagenen Freihandelsabkommen
verdraengt, was russischen und chinesischen Unternehmen und auch
den europaeischen Unternehmen ebenfalls Nachteile bringt.

Die EU hat eine Schluesselposition was aber von den US Vasallen
nicht erkannt oder verschwiegen wird, damit sie die Interessen
der USA zum Schaden des europaeischen Volkes, der europaeischen
Wirtschaft, Wissenschaft und Technologie durchsetzen koennen.

Eine verantwortungsfaehige, weitsichtige EU die Gemeininteressen
der Europaer vertritt und keinen Mandats- und Amtsmissbrauch in
ihren Entscheidungen begeht, schloesse nicht wie vom US Regime
vorgeschlagen ein Bilaterales Freihandelsabkommen mit den USA
ab und draengte damit die Russen und Chinesen aus dem Markt in
der EU sondern kontraktierte mit Russland, China und den USA ein
Multilaterales Freihandelsabkommen, was dazu fuehrt das sowohl
die Russen und Chinesen als auch die USA untereinander in den
Wettbewerb treten was fuer symbiotische Effekt fuer Europa hat
und bei lauterer Vorgehensweise auch fuer die multilateralen Partner.

Es ist schaebig und eine Farce das gerade eine Nation wie die USA
die fuer " freie Maerkte " eintritt den Europaer auf der Ebene der
Wirtschaft ein Bilaterales Freihandelsabkommen aufdruecken will
um damit die globalen Mitbewerber Russenland und China gezielt
einen Wettbewerbsnachteil zufuegen zu koennen.

Wenn die Europaer schon dabei sind Naegel mit Koepfen zu machen
sollten sie bei den Mulitilateralen Freihandelsabkommen nicht nur
die Russen, China und die USA sondern auch Indien, Brasilien und
Suedafrika (BRICS) sowie Israel auch gezielt mit einbeziehen, weil
sich Israel damit weniger von den USA abhaengig macht.

Mein Eindruck ist der, dass die Neocons in Washington die Ukraine voll und ganz gegen Russland in ihre Einflussphaere bringen wollen.

Das hat mir gestern wieder die Anhoerung von Nuland deutlich vor Augen gefuehrt. Russland soll mit massiven Wirtschaftssanktionen gedemuetigt und erniedrigt werden und daran arbeiten die Neocons sehr akribisch:

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Wahrscheinlich waren Putins Aeusserungen zum US-$ wirklich so eine Art Kriegserklaerung fuer die ?



Wir haben es jetzt hier mit einem Wirtschaftskrieg der USA und ihrer Vasallen gegen Russland zu tun. Der US-$ Dollar darf seine Weltleitwaehrungsstellung nicht verlieren und soll anscheinend gegen den Euro, den Rubel und die chinesische Waehrung gesichert werden ?

[Olli]

Ich habe mir die gestrige Anhoerung von Nuland in Washington D.C. angehoert. Sehr interessant.

Obwohl Russland gestern deutliche Zeichen der Deeskalation gezeigt hat, wollen die USA zusammen mit der EU weiter massive Sanktionen gegen die russische Wirtschaft durchziehen.

Der Druck auf Russland und deren Wirtschaft wird also trotz Einlenkens Putins weiter erhoeht.

Es zeigt, dass die USA weiter zumindest auf wirtschaftlicher Sanktionsebene auf eine Konfrontation mit Russland aus sind. Ich finde das sehr beunruhigend, da die USA von ihrer harten und unversoenlichen Haltung anscheinend nicht abruecken wollen ? Deeskaltion schaut anders aus.

Was wollen die USA damit erreichen ? Geht man so mit Russland um ?

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Bei der Stelle 1 Std. 51 Min wird Nuland zu den Nazibanden in Kiev gefragt. Sehenswert, wie sich diese Schlange bei der Frage herauszuwinden versucht.

Mit ihrer Entscheidung Snowden aus humanitären Gründen Asyl zu gewähren und den Angriff auf Syrien zu verhindern, haben die Russen der USA den Krieg erklärt...(nach deren Sichtweise jedenfalls)

... die Russen wissen sich zu wehren und es wäre mir insofern egal, wenn nicht unsere Hündchen alle hinterher hecheln würden...

[Dr Mittendrin]

Was soll ich sagen, wer das untersuchst bzw finanziert wo der Hauptsitz ist, ist alles in der Satzung von RoG nachlesbar. Es ist eine westliche/europäische Organisation insofern wundert es mich nicht das du diesen Quellen keinen Glauben schnenken willst, obwohl dein Glaube und Zustimmung wohl eher vom Ergebnis abhängig ist als von der Organisation.Aber seis drum wenn du mir andere allgemeine Studien zur relativen Pressefreiheit zwischen Ländern von anderen Organisationen vorlegst die anderes aussagen nur zu.
ansonsten kann ich kaum mehr tun als dir offizielle Quellen anzubieten, wenn du sie nicht akzeptierst bzw auch keine anderen offiziellen Quellen vorlegen kannst welche dieser von RoG widersprechen sehe ich die Diskussion als beendet an.

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Man kann doch alles gegen und quer vergleichen. Westlichen Quellen darf man getrost nicht trauen. Könnte ich Dutzende Beispiele vom arabischen Frühling uva bringen. Meine Fraktion bekommt dann komischer weise nach 1 oder 2 Jahren immer recht. Dass nicht die Bürger Revolutionen anzetteln hat die westliche SZ ja schön geschildert.

Westen ist fast alles Lüge wenns hart kommt. So z B Ratingagantur Su P bzgl Russland. Kann ich belegen, dass die türken.


Hier z B