Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[tosh]

Lese gerade:
Das Referendum in der Ostukraine findet statt
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Ich hab es doch geahnt, dass Putin das wusste und deshalb so "grosspurig" sein Pressestatement macht.
Jetzt ist der Westen doppelt angeschissen.

...und Putin wäscht seine Hände in Unschuld.

Die Leute in der Ostukraine haben offenbar begriffen was ich gepostet habe:
Eine Verschiebung des Termins würde wegen der dauernden Eskalation des Krieges bedeuten,
dass das Referendum überhaupt nicht mehr abgehalten werden könnte.

[Rabodo]

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Das Referendum in der Ostukraine findet statt
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Ich hab es doch geahnt, dass Putin das wusste und deshalb so "grosspurig" sein Pressestatement macht.
Jetzt ist der Westen doppelt angeschissen.

Ein solches Referentum ist eh gefakt.
Denn wenn in einer Stadt prorussische Bewaffnete rumlaufen die die Rathäuser und Abstimmungslokale kontrollieren kann niemand abstimmen wie er will, das wäre ja Lebensgefährlich.
Dem Putin entgleitet die Sache, sein Einfluss auf die Separatisten schwindet offensichtlich zunehmend.

Es gibt da noch einen anderen Aspekt.
Letzte Woche verkündete das russ. Verteidigungsministerium das die Manöver an der Unkraine Grenze beendet seien und die Truppen zurück in den Kasernen sind.
Die NATO belegte dann durch Satellitenbilder das noch Panzer und LKW auserhalb der Kasernen rumstehen.
Warum hat das Verteidigungsministerium dann nicht gesagt 80 oder 90 % sind in den Kasernen?
Ganz einfach, das Ministerium wusst das nicht, die bekamen einfach gemeldet " alle sind zurück in den Kasernen ".
Es wird davon ausgegangen das manche Einheiten keinen Sprit mehr haben um zurück zu fahren, den Sprit haben Kommandeure oder Zahlmeister anderweitig verscherbelt, kein Wunder bei der Korruption die auch in der russ. Armee herrscht.
Jetzt müssen die warten bis neuer Treibstoff geliefert wird.

Und so mache Einheit hat vielleicht auch das ende des Manövers gefeiert, wie bei den Russen üblich floss der Wodka in Strömen, jetzt müssen die Soldaten erst mal ihren Rausch ausschlafen.

Schlechte Karten für Väterchen Putin, deshalb rudert er jetzt, um nicht sein Gesicht zu verlieren, langsam zurück.

[Soshana]

Und wer muss dann weg ?

Bestimmt wird es viele Muslime, Afrikaner und Asiaten treffen.

[tosh]

Die Welt:
OSZE will bei Entwaffnung von Separatisten helfen

Die Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) will mit ihren Experten helfen, die Separatisten in der Ostukraine zu entwaffnen. Um das Personal und die Infrastruktur zu finanzieren, solle ein Fonds eingerichtet werden, sagt der Sprecher des Schweizer Außenamtes, Jean-Marc Crevoisier. Dieser Punkt gehöre zu den Vorschlägen, die der OSZE-Vorsitzende Didier Burkhalter den Teilnehmerstaaten des Genfer Treffens zugestellt habe. Die Organisation hoffe auf Antworten der EU, der USA, Russlands und der Ukraine „so schnell wie möglich".
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Wer darauf gesetzt hat (zB Putin), dass die OSZE werde neutral vermitteln, sieht sich nun mit der nackten Wahrheit konfrontiert!

[Dr Mittendrin]

Bestimmt wird es viele Muslime, Afrikaner und Asiaten treffen.

Ja aber nicht hier oder ?

[Soshana]

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Sehe ich ganz genau so.

Was hättest du im Moment für einen Vorschlag ?

Auf gar keinen Fall sollte Russland intervenieren. Immer wieder sollte es maessigend einwirken und die Beteiligten zu Verhandlungen auffordern. Beide Seiten sind zu entwaffnen.

Die sollen verhandeln und sich an einen Tisch setzen.

Putin und Obama sollten sich wie letztes Jahr bei Syrien verstaendigen und das Gespraech suchen. Vielleicht klappt es ja ?

McCain wird dann toben, wenn wieder ein Krieg ins Wasser fallen muss. Ach, waer das schoen. Sein Gesicht moechte ich dann sehen.

[tosh]

Ein solches Referentum ist eh gefakt.
Denn wenn in einer Stadt prorussische Bewaffnete rumlaufen die die Rathäuser und Abstimmungslokale kontrollieren kann niemand abstimmen wie er will, das wäre ja Lebensgefährlich.

Dumme Lüge genau wie beim Referendum auf der Krim.

Solange die Separatisten noch die Städte kontrollieren, sind die Bürger sicher vor den Nazihorden, können in Sicherheit abstimmen.

Dem Putin entgleitet die Sache, sein Einfluss auf die Separatisten schwindet offensichtlich zunehmend.

Putin hat die Separatisten noch nie kontrolliert.
Die werden sich wohl auch für Fördealismus bzw. mehr Autonomie entscheiden und nicht für einen Anschluß an Russland.

[Soshana]

Ja aber nicht hier oder ?

Im Moment rechnet Russland wohl nicht mit einem NATO-Angriff.

Das, was Rasmussen da von sich gibt, wird in Moskau eher als propagandistisches Geplaenkel des Westens aufgefasst. In Wahrheit ist der Westen schwach und angeschlagen, aber vielleicht macht gerade das ihn so gefaehrlich ?

Einige Neocons in den USA trauen dem Obama durchaus zu, dass er wie bei Syrien letztes Jahr wieder einlenken wird:

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Ich bin gespannt, ob sich einige vernuenftige Leute im CIA und im US-Militaer wieder wie letztes Jahr bei Syrien gegenueber den Neocons durchsetzen und Obama mit ihren guten Argumenten ueberzeugen koennen ?

Nicht alle Leute im CIA oder US-Militaer sind durchgeknallt.

[Dr Mittendrin]

Auf gar keinen Fall sollte Russland intervenieren. Immer wieder sollte es maessigend einwirken und die Beteiligten zu Verhandlungen auffordern. Beide Seiten sind zu entwaffnen.

Die sollen verhandeln und sich an einen Tisch setzen.

Putin und Obama sollten sich wie letztes Jahr bei Syrien verstaendigen und das Gespraech suchen. Vielleicht klappt es ja ?

McCain wird dann toben, wenn wieder ein Krieg ins Wasser fallen muss. Ach, waer das schoen. Sein Gesicht moechte ich dann sehen.

KLar, aber welches Zukunftsmodell favorisierst du für die Ukraine ?

[Brathering]

Die Weltbevoelkerung steuert bei den begrenzten Ressourcen auf 10 Milliarden Menschen zu. Das haelt diese Erde niemals durch.

Eine Bevoelkerungsreduzierung auf 1 Milliarde bis 500 Millionen Menschen wird bei den westlichen Oligarchen und ihren Familien bzw. Beratern intern immer wieder angedacht.

Die Mehrheit der Menschen und Voelker sind fuer diese Eliten reine Biomasse und nutzlose Fresser, die jetzt oder in Zukunft beseitigt werden muessen.

Die denken zum Teil wirklich so.

Wäre das so, ich würde diese "westlichen Oligarchen" unterstützen.
Jeder der diesen Sauhaufen reduzieren will ist mein Freund.

Doch habe ich die stärksten Zweifel an dieser Ansicht, weil mehr Menschen mehr Konsum und Profit bedeutet.