Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[tosh]

Wie sollte eine solche Teilung machbar sein? Nie und nimmermehr entsteht damit Frieden und Fortschritt.

Wie oft genug gepostet durch das Referendum in der Ostukraine.
Und doch, dadurch würde der schon sehr lange tobende Streit innerhalb der Ukraine beendet, und als Folge Frieden und Fortschritt entstehen.

[tosh]

Ich bin gespannt, ob sich Steinmeier für eine unabhängige, internationale Untersuchung der Vorfälle in Odessa einsetzt. Immerhin hat die Polizei von Odessa nach übereinstimmenden Berichten NICHT eingegriffen und in Kiew gab es anschließend gegenseitige Schuldzuweisungen.*

Es müsste jetzt geklärt werden, ob sich Behörden in Kiew und Odessa strafbar gemacht haben. Die Weigerung des Westens, die Morde vom Maidan nicht unabhängig und international untersuchen zu lassen, haben die Mörder von Odessa mglw. als Ermunterung und Blankoscheck verstanden.

*Immerhin hat Jazenjuk die Polizeiführer von Odessa abgesetzt.

[brain freeze]

*Immerhin hat Jazenjuk die Polizeiführer von Odessa abgesetzt.

Das ersetzt keine Untersuchung der Verantworlichkeiten und keine juristische Aufarbeitung. Jatzeniuk ist Teil des Problems.

[Flaschengeist]

*Immerhin hat Jazenjuk die Polizeiführer von Odessa abgesetzt.

Weil er sich weigerte gegen die Pro-russischen Demonstranten vorzugehen

[Rikimer]

Ein Bekannter von mir postet anderswo dieses:

"ich hörte gerade einen belgier aus odessa. der wohnt da schon 6 jahre. hat einen fabrik da. meist angestellten im alter von 25-35. im allgemeinen sind sie mit ihrem leben zufrieden. sie realisieren sich noch bei langem nicht in »europa« zu sein, sehen das aber als eine mögliche zukunft.

angestellten sagten ihm, daß arbeitslose freunde von ihnen auf der straße angesprochen wurden. ihnen wurde 300 grivna (± 50 €) geboten falls sie auf der straße gegen die regierung demonstrieren wollten.
falls gekämpft werden sollte, bekämen sie nochmals 300 grivna."

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Bezahlte 'Separatisten' also. Warum überrascht mich das nicht? Vielleicht weil ich das hier schon öfters ausgesprochen habe?
Und: insgesamt 100 Euro Schmiergeld dafür, unter Umständen vom aufkochenden Volkszorn angezündet zu werden, ist ein verdammt schlechtes Geschäft. Für das Geld kann man sich auch eine Fahrtkarte ins gelobte Putin-Reich kaufen und sehen, ob man da glücklich wird und sein Russisch-Sein vermarkten kann.

Das wäre exakt dasselbe Vorgehen wie auf dem Maidan in Kiev als gegen die Regierung Janukowitsch demonstriert worden ist und als Geldflüsse von 20 Millionen Dollar wöchentlich in bar durch die amerikanische Botschaft registriert worden sind.
Und Menschen auf Der Strasse ähnliche Summen angeboten worden ist wenn sie gegen die Regierung vorgehen.

[Brathering]

Zum Vergleich: Wieviel bekamen noch mal die Terroristen auf dem Maidan pro Tag von den Amis?

Bei denen auf dem Maidan bin ich überzeugt sie bekamen selbst nichts, sondern wurden nur geschult, ausgerüstet, ernährt, vielleicht bekamen deren Wortführer Geld um es zu organisieren aber ich glaube niemas an eine Bezahlung einfacher Demonstranten, das ist nie in der Geschichte vorgekommen.

Jazenjuk schreibt sich lt. wiki ohne "t", deshalb habe ich nicht geschaltet.

Яценюк, jeder schreibt es in lateinischer Schrift, wie es ihm gefällt:
Der Engländer Yatsenyuk, der Deutsche Jazenjuk, der Franzose Yatseniouk, der Serbe Jacenjuk...

[Brathering]

Grundgütiger, hatte gerade nach Bezahlung für Demonstranten gesucht, weil ich es nicht wahrhaben kann, dass es sowas gibt, doch:

HARTZ IV: KEIN GELD FÜR DEMONSTRATIONEN

Kein Fahrgeld für Demos

LSG NRW: Regelbedarf enthält bereits Betrag für Teilnahme an Demonstrationen

17.07.2013

Das Jobcenter muss Hartz IV-Beziehern kein zusätzliches Geld für die Teilnahme an Demonstrationen zahlen. Das entschied das Landessozialgericht (LSG) Nordrhein-Westfalen. Demnach sei ein entsprechender Betrag bereits im Hartz IV-Regelsatz enthalten. Ein weitergehender Anspruch ergebe sich auch aus den Grundrechten nicht, urteilte das Gericht.

edit: Wer klare Beweise für irgendeine Bezahlung von Demonstrationsteilnehmern irgendwo in Europa der letzten 100 Jahre hat, soll bitte damit rausrücken.

[Dr Mittendrin]

Bei denen auf dem Maidan bin ich überzeugt sie bekamen selbst nichts, sondern wurden nur geschult, ausgerüstet, ernährt, vielleicht bekamen deren Wortführer Geld um es zu organisieren aber ich glaube niemas an eine Bezahlung einfacher Demonstranten, das ist nie in der Geschichte vorgekommen.



Яценюк, jeder schreibt es in lateinischer Schrift, wie es ihm gefällt:
Der Engländer Yatsenyuk, der Deutsche Jazenjuk, der Franzose Yatseniouk, der Serbe Jacenjuk...

Das serbische ist richtig, weil es ein ю ju ist

[SeZo]

[Buella]

Ich nehme mal an dass dieses Faktum auch die Geschichte der vergangenen Jahrhunderte aber insbesondere WK1 und WK2 bestimmt hat.

Die Welt wird offensichtlich belogen und man kann nichts dagegen tun!
Unsere Vorfahren haben es versucht und sind kläglich gescheitert.

Das besagte Faktum leitet sich aus der völlig falsch dargestellten Vergangenheit ab und ist ein Produkt dessen!

Unsere Vorfahren sollten kläglich scheitern, um dieses Faktum in den Stand des Absolutismus zu erheben!