Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Soshana]

Regierung will am 25. Mai Referendum über ihr Territorium abhalten
Mittwoch, 30.04.2014, 20:01
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Die ukrainische Regierung plant für den 25. Mai ein landesweites Referendum über die territoriale Integrität des krisengeschüttelten Landes. Einen entsprechenden Gesetzentwurf wolle das Kabinett am Mittwoch ins Parlament einbringen, sagte Regierungschef Arseni Jazenjuk am Mittwoch in Kiew.

In der Befragung solle es um die nationale Einheit und eine Föderalisierung gehen, sagte Regierungschef Arseni Jazenjuk am Mittwoch in Kiew. Das Kabinett wolle einen entsprechenden Gesetzentwurf ins Parlament einbringen.

In weiten Teilen der Ost- und Südukraine haben allerdings prorussische Aktivisten die Macht übernommen, die eine Abspaltung von Kiew anstreben. Sie planen eigene Referenden für den 11. Mai.

Alles zur aktuellen Entwicklung in der Ukraine lesen Sie im FOCUS-Online-News-Ticker.

Finde ich auch. Man sollte von Region zu Region entscheiden lassen. Das Votum der Nazis im Westen sollte keine Auswirkungen bzw. keinen Einfluss auf das Abstimmungsergebnis zum Beispiel in Lugansk oder Donetzk haben.

Wer weiss, ob die Nazis die Abstimmungen manipulieren und das Ergebnis dann faelschen lassen ? Denen sollte man keinen Zentimeter ueber den Weg trauen. Der Junta schon gar nicht.

[Bieleboh]

Es gibt im Osten und Süden offenkundig eine sehr starke Ablehnung der Kiewer Regierung. Eine Eskalation wie sie gegenwärtig stattfindet, wäre auch ohne jedes Zutun Moskaus denkbar. Es ist absurd, Moskau für diese Entwicklung verantwortlich zu machen, die es auch ohne jedes Eingreifen Moskaus - verdeckt oder offen - geben würde.

Das Russland diese Entwicklung zupass kommt, ist mit Hinblick auf die gewollte Förderalisierung NORMAL. Das heißt aber eben nicht, dass Russland für diese Eskalation verantwortlich ist oder die gegenwärtige Entwicklung überhaupt im Sinne Moskaus ist. Der Westen resp. die Amerikaner werfen den Russen nun dreisterweise vor, sie würden nicht genügend zur Stabilisierung beitragen bzw. ihren Einfluss geltend machen, um die Lage im Sinne Kiews zu stabilisieren. DAS ist der Kern des Konfliktes: Russland wird mit Sanktionen belegt, weil es nicht gegen seine eigenen Sicherheitsinteressen handelt.

(Gleichartige Uniformen sagen heutzutage fast nichts, weil die meisten Militärlooks überall auf der Welt fast gleich - nämlich mehr oder weniger amerikanisch designt - aussehen. Schweres Gerät kann ebenso aus ukrainischen Armeedepots gestohlen sein oder von der Krim stammen.)

Denkbar wären auch gewaltfreie Demonstrationen, so wie sie es auch 2004 gegen die orangene Revolution gegeben hat. Warum nun diese Eskalation? Die Lage 2014 ist eine andere: Russland agiert und verfolgt ebenso wie der Westen eigene Interessen. Russland braucht für die eigene Sicherheit einen genehmen, kontrollierbaren Präsidenten und die Ukraine als Puffer hin zur Nato. Im Assozierungsabkommen war auch eine militärische Komponente vereinbart, was unter Umständen bedeudet hätte, dass Natoverbündete auf der Krim stünden. Dass das Russland niemals zulassen würde ist verständlich. Von daher auch die Strategien die wir jetzt sehen: Krim zur RF, Schaffung eines kontrollierbaren Korridors im Südosten.

[Soshana]

Die Frage ist doch, wer finanziert die topausgerüststen und militärisch bestausgebildeten prorussischen Seperatisten? Vom einfachen Volk ist hier nicht die Rede. Wenn es Janukowitsch aus dem Asyl heraus tut, dann deckt Russland dies zumindest.
Der Bürgermeister Ponomarjow in Slawjansk erklärte, er werde die OSZE-Geiseln, darunter vier Deutsche, nicht freilassen, solange der Westen nicht die neuen Sanktionen zurücknimmt. Sanktionen in Russland könnte ihm doch egal sein, wenn er nicht mit den Russen kooperieren würde, oder?

Viele der russlandfreundlichen Freiheitsaktivisten werden von ihren Familien unterstuetzt. Vaeter und Muetter kaempfen jetzt fuer die Freiheit und ein besseres Leben ihrer Kinder.

Mein Eindruck ist der, dass die russlandfreundlichen Aktivisten freiwillig an diesem Freiheitskampf teilnehmen und ihre Jobs im Moment ruhen lassen.

[brain freeze]

Denkbar wären auch gewaltfreie Demonstrationen, so wie sie es auch 2004 gegen die orangene Revolution gegeben hat. Warum nun diese Eskalation? Die Lage 2014 ist eine andere: Russland agiert und verfolgt ebenso wie der Westen eigene Interessen. Russland braucht für die eigene Sicherheit einen genehmen, kontrollierbaren Präsidenten und die Ukraine als Puffer hin zur Nato. Im Assozierungsabkommen war auch eine militärische Komponente vereinbart, was unter Umständen bedeudet hätte, dass Natoverbündete auf der Krim stünden. Dass das Russland niemals zulassen würde ist verständlich. Von daher auch die Strategien die wir jetzt sehen: Krim zur RF, Schaffung eines kontrollierbaren Korridors im Südosten.

Die Eskalation gaben die Westukraine und der "Euromaidan" in Kiew vor. Das hat mit Russland zunächst nichts zu tun. Das permanente Zusammenrühren verschiedener Konfliktebenen macht Russland zum Verantwortlichen. Das ist aber gerade nicht die Wahrheit, Torio. Du versuchst es immer wieder, was?

[Bieleboh]

Viele der russlandfreundlichen Freiheitsaktivisten werden von ihren Familien unterstuetzt. Vaeter und Muetter kaempfen jetzt fuer die Freiheit und ein besseres Leben ihrer Kinder.

Mein Eindruck ist der, dass die russlandfreundlichen Aktivisten freiwillig an diesem Freiheitskampf teilnehmen und ihre Jobs im Moment ruhen lassen.

Ähnlich verhielten sich auch die meisten Leute auf dem Maidan, und sie hatten die selben Ziele: Ein besseres Leben. Ich finde es schade, dass bei aller Unterschiedlichkeit nun das Gift der Zwietracht immer tiefer die Köpfe und Herzen der Leute getragen wird und das Land vermutlich in einem Bürgerkrieg endet.

[Soshana]

Natürlich sind da unterschiedliche Kräfte am Werk. Das sieht man eben auch an deren Ausrüstung und Auftreten. Die Ostukraine, besonders der Rajon Donezk war das Einflussgebiet Janukowitschs. Sein Netzwerk funktioniert noch und die Gelder fließen. Aus diesem Mileu speisen sich auch die regionalen Seperatisten, die oft nicht einheitlich auftreten und nicht straff geführt wirken.

Mit bestens ausgerüsteten Kräften meinte ich die, die in Slawjansk und Kramatorsk aufgetreten sind: Einheitliche Uniformen, einheitliche Bewaffnung, teiweise auch schwereres Gerät. Das legt für mich den Schluss nahe, dass es sich um militärisch gesteuerte Einheiten handelt( Spezialkräfte, Sondereinheiten, Söldner), die nicht aus der Region stammen. Nach einiger Zeit sind die dann auch wieder verschwunden und tauchen an anderen Brennpunkten auf.

Ich will keine Propaganda betreiben, sondern mache mir einfach meine Gedanken über die Informationen aus westlichen, russischen und regionalen Medien sowie Beobachtungen von Bekannten vor Ort. Ich habe keinen festen Klassenstandpunkt entwickelt, sehe nicht nur schwarz oder weiß, sondern nehme eben auch die Schattierungen wahr.

Putin hat aber gesagt, dass die "gruenen Maennchen" nicht aus Russland kaemen und absolut eigenstaendig handeln wuerden.

[Dayan]

Putin hat aber gesagt, dass die "gruenen Maennchen" nicht aus Russland kaemen und absolut eigenstaendig handeln wuerden.

Shoshana ich bin auch eher >Putin zugetan aber wir sollten uns aus Rücksicht der 200000 Juden in der Ukraine neutral verhalten!!Denk daran wenn du und dein Familie dort wohnen würdest!

[Rumpelstilz]

leider noch nicht ... alle Medien (in Europa) sind in US-Hand ... noch funktioniert das System ...

Wobei die Betonung auf "noch" liegt.

Allein das ganze Hickhack um die "guten Demonstranten" auf dem Maidan und die "boesen Separatisten" im Osten waere unter allen Kanzlern der BRD vor Merkel viel souveraener geloest worden. Man haette versucht den Ball, sprich die Schweinereien, flach zu halten und so getan, als stuende man souveraen ueber der Sache.

[Richi EP]

Shoshana ich bin auch eher >Putin zugetan aber wir sollten uns aus Rücksicht der 200000 Juden in der Ukraine neutral verhalten!!Denk daran wenn du und dein Familie dort wohnen würdest!

wieso neutral Dayan?...die Faschisten sind dort unterwegs. Ich wäre als Jude alles andere als neutral.

[glaubensfreie Welt]

Shoshana ich bin auch eher >Putin zugetan aber wir sollten uns aus Rücksicht der 200000 Juden in der Ukraine neutral verhalten!!Denk daran wenn du und dein Familie dort wohnen würdest!

Was machen die vielen Juden da? Warum leben die nicht in Israel?