Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Flaschengeist]

Wenn Du behauptest es sind Fakten müssen es noch lange keine sein. Wenn andere Portale etwas behaupten sind es ja auch keine.
Ich verabschiede mich jetzt und gehe zum Tanz in den Mai. Schönen Feiertag.

Das die USA 5 Miliarden in den Umsturz investiert haben, kannst Du ruih als Fakt ansehen. Du kannst natürlich auch die Augen verschliessen und solche Fakten ignorieren. Jeder wie er mag.

PS Besauf Dich nicht.

[brain freeze]

Kannst Du mir mal eine Quelle geben wer die aufwandsentschädigung gezahlt hat?

Anbei ein kleine Zusammenstellung. Soweit es die Finanzierung und Unterstützung der Proteste in Kiew betrifft, gibt es Berichte der Bezahlung sowohl von "prowestlichen" als auch Anti-Euromaidan-Aktivitäten. Wenn Janukowitsch Protestierer oder Provokateure bezahlt haben sollte, dann wäre das allerdings noch immer kein Beweis dafür, dass Moskau dafür verantwortlich ist (Und darum ging es ja wohl). Umgekehrt war allerdings Frau Nuland live vor Ort, wie auch Hardliner John McCain usw. WER gezahlt hat, kann freilich nur vermutet werden. Unbestrittene 5 Mrd. USD für "Demokratisierung" stehen aber letztlich im Raum. Einen Hinweis auf deutsche Unterstützung über V. Klitschko gibt der NRW-CDU-Mann Jostmeier. Der entscheidende Passus ist auf seiner aktuellen Homepage gelöscht, deshalb hier die wayback-Fassung vom Dezember 2012 (siehe letzter Absatz - Konrad Adenauer Stiftung). Diese "Implantation" einer Ukraine-CDU gibt es nicht zum Nulltarif:
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Interessant vor allem die ARD-Reportage über Lemberg, die zwar eine Vergütung nicht erwähnt, aber über den Organisationsgrad der Fahrten zur "Revolution" nach Kiew berichtet, der mit Idealismus allein schwerlich zu begründen ist. Gezeigt werden auch - aber sich nicht ALLE - "Ausrüstungsgegenstände" für Revolutionäre. Selbstverständlich wollten sich die jungen Männer damit nur gegen Polizisten schützen.

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[Flaschengeist]

Anbei ein kleine Zusammenstellung. Soweit es die Finanzierung und Unterstützung der Proteste in Kiew betrifft, gibt es Berichte der Bezahlung sowohl von "prowestlichen" als auch Anti-Euromaidan-Aktivitäten. Wenn Janukowitsch Protestierer oder Provokateure bezahlt haben sollte, dann wäre das allerdings noch immer kein Beweis dafür, dass Moskau dafür verantwortlich ist (Und darum ging es ja wohl). Umgekehrt war allerdings Frau Nuland live vor Ort, wie auch Hardliner John McCain usw. WER gezahlt hat, kann freilich nur vermutet werden. Unbestrittene 5 Mrd. USD für "Demokratisierung" stehen aber letztlich im Raum. Einen Hinweis auf deutsche Unterstützung über V. Klitschko gibt der NRW-CDU-Mann Jostmeier. Der entscheidende Passus ist auf seiner aktuellen Homepage gelöscht, deshalb hier die wayback-Fassung vom Dezember 2012 (siehe letzter Absatz - Konrad Adenauer Stiftung). Diese "Implantation" einer Ukraine-CDU gibt es nicht zum Nulltarif:
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Interessant vor allem die ARD-Reportage über Lemberg, die zwar eine Vergütung nicht erwähnt, aber über den Organisationsgrad der Fahrten zur "Revolution" nach Kiew berichtet, der mit Idealismus allein schwerlich zu begründen ist. Gezeigt werden auch - aber sich nicht ALLE - "Ausrüstungsgegenstände" für Revolutionäre. Selbstverständlich wollten sich die jungen Männer damit nur gegen Polizisten schützen.

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Sehr gute Zussamenfassung! Danke

[Unschlagbarer]

Es wird keinen Krieg geben. read it from my lips.

Ich kann keine Taubstummensprache.
Zumindest wird es erst mal in der Ukraine weiter sowas wie Krieg geben.
Und dann werden wir weiter sehn.

[Bieleboh]

...nicht verhindert, gefälscht. Die Wahlen werden zweifellos zu Gunsten Prorussischer Parteien ausgehen. Man darf keinerlei Voraussagen an der Präsens von Swoboda und anderen nationalistischen Kräften auf dem Maidan festmachen, sie stellen keinesfalls die Mehrheit da,

Es gibt ja nur die Umfragen zu den Präsidentschaftswahlen. Und dort liegt der Schokooligarch Poroschenko weit vor der Faulorange Timoschneko. Die Kandidaten des rechten Sektors und der Swoboda sind chancenlos.

[Bieleboh]

Dass die "Revolutionäre" auf dem Maidan eine tägliche "Aufwandsentschädigung" erhielten, ist hinreichend bekannt. Dass Frau Nuland stolz verkündete, 5 Mrd. USD in die "Demokratisierung" der Ukraine investiert zu haben, ebenso. Dass Frau Nuland die Zusammensetzung der neuen Regierung bereits definierte, als Steinmeier noch "verhandelte", ist ebenso Fakt.

Was bisher fehlt, sind Beweise dafür, dass Moskau die "prorussischen" Bestrebungen in der Ostukraine "steuert". Wenn Du solche Belege hast, bitte raus damit. Dann hätte der Westen gleich noch die Gründe für neue Eskalationsstufen und Sanktionen. Bisher müssen USA und EU die letzten Sanktionen mit mangelndem Kooperationswillen Russlands begründen, ohne konkret werden zu können.

Die Frage ist doch, wer finanziert die topausgerüststen und militärisch bestausgebildeten prorussischen Seperatisten? Vom einfachen Volk ist hier nicht die Rede. Wenn es Janukowitsch aus dem Asyl heraus tut, dann deckt Russland dies zumindest.
Der Bürgermeister Ponomarjow in Slawjansk erklärte, er werde die OSZE-Geiseln, darunter vier Deutsche, nicht freilassen, solange der Westen nicht die neuen Sanktionen zurücknimmt. Sanktionen in Russland könnte ihm doch egal sein, wenn er nicht mit den Russen kooperieren würde, oder?

[akainu2012]

Regierung will am 25. Mai Referendum über ihr Territorium abhalten
Mittwoch, 30.04.2014, 20:01
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Die ukrainische Regierung plant für den 25. Mai ein landesweites Referendum über die territoriale Integrität des krisengeschüttelten Landes. Einen entsprechenden Gesetzentwurf wolle das Kabinett am Mittwoch ins Parlament einbringen, sagte Regierungschef Arseni Jazenjuk am Mittwoch in Kiew.

In der Befragung solle es um die nationale Einheit und eine Föderalisierung gehen, sagte Regierungschef Arseni Jazenjuk am Mittwoch in Kiew. Das Kabinett wolle einen entsprechenden Gesetzentwurf ins Parlament einbringen.

In weiten Teilen der Ost- und Südukraine haben allerdings prorussische Aktivisten die Macht übernommen, die eine Abspaltung von Kiew anstreben. Sie planen eigene Referenden für den 11. Mai.

Alles zur aktuellen Entwicklung in der Ukraine lesen Sie im FOCUS-Online-News-Ticker.

[Olli]

Das ist aber nun mal Tatsache, dass der Umsturz sowie die aktuelle Situation vom Westen initiiert wurde. Insbesondere von den Amerikanern sowie deren Energieriesen (Chevron & Exxon). Dazu kommt das Interesse der amerikanischen Neocons sowie der Nato, in den postrussischen Raum vorzudringen. Russland hat definitv keine Schuld, sondern wurde gezwungen zu reagieren. Die Sache ist eigentlich ganz einfach. Frau Nuland(Fuck the EU) hat die Wahrheit ausgesprochen: Die USA haben 5 Milliarden in den Umksturz in der Ukraine investiert. Punkt! Keine weiteren Fragen!

Weitere Infos:

Victoria Nuland, US-Europabeauftragte (13.12.2013)
„Wir haben mehr als 5 Milliarden Dollar investiert, um der Ukraine zu helfen, Wohlstand, Sicherheit und Demokratie zu garantieren.“

Nicht zufällig stand Victoria Nuland bei der US-ukrainischen Gesellschaft vor Sponsortafeln von Exxon und Chevron, zwei großen Energiefirmen. Was viele nicht wissen, beide US-Firmen haben auch massive wirtschaftliche Interessen in der Ukraine. Da sind einmal große Schiefergasvorkommen. Schiefergasvorkommen, die Firmen wie Chevron und Shell mit der Fracking-Technik aus dem Boden holen wollen. Und die Firma Exxon würde gerne ein neues Gasfeld im schwarzen Meer erschließen.

Schon 2004 hatte u.a. [Links nur für registrierte Nutzer] die „US-Kampagne hinter den Unruhen in Kiew“ beschrieben. Die damalige „orangene Revolution“ in der Ukraine sei nach dem zuvor in Serbien erprobten Modell von der US-Regierung finanziert und organisiert worden und umgesetzt von US-ameriaknischen Beratern, Meinungsforschern, Diplomaten, den beiden großen US-Parteien und sogenannten Nichtregierungsorganisationen aus den USA.

​...du hast vollkommen recht, die Fakten sind bekannt und schon tausendmal durchgekaut, aber einige raffen in ihrem Hass auf Putin einfach nicht, worum sein diesem Konflikt wirklich geht ...

[Flaschengeist]

​...du hast vollkommen recht, die Fakten sind bekannt und schon tausendmal durchgekaut, aber einige raffen in ihrem Hass auf Putin einfach nicht, worum sein diesem Konflikt wirklich geht ...

Sorry, ich kann mir das wirklich nicht mehr mit Hass auf Putin erklären. Wir alle kennen den Westen. Wir alle wissen, wie oft die Angelsachsen für irgendwelche Putsche, Kriege, usw gelogen haben. Und trotzdem gibt es Leute die das anscheinend vergessen haben oder ignorieren. Um es deutlicher zu machen: Jeder der den Weg in das HPF gefunden hat, hat sich vorher auch mit Politik beschäftigt. Es mag paranoid klingen , aber für mich ist ein Grossteil der Leute, die hier vehement die westliche Verantwortung für die Ukrainekrise leugnen, entweder dumm oder sie folgen einer Agenda.

[Para ou rien]

Das heisst wenn die USA und NATO Staaten in der Ukraine eingreifen
sind die Interessen und Vertragsangelegenheiten der Russen und der
Chinesen direkt tangiert und dann bekommen die USA und die NATO
eine Lektion von den Russen und Chinesen vor Augen der gesamten
Weltoeffentlichkeit, die sie nachhaltig verstehen werden. Dagegen
wird die US Niederlage in Syrien wie eine Streicheleinheit aussehen!

Jaja, so wie immer, wenn die USA irgendeinen peripheren Gammelstaaten aufrollen.

Wie üblich wird aber wieder nichts passieren. Aber schwätz dir ruhig weiter deine eigenen Durchhalteparolen ein.