Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Flaschengeist]

Wenn hier jemand Magenprobleme hat und sich mal so richtig auskotzen möchte, die FAZ hilft:

Islamistischer Terrorismus Moskau spielt gern mit dem Feuer

26.04.2014 · Der Kreml verdreht im Ukrainekonflikt nicht zum ersten Mal Kausalketten. Auch Al Qaida entstand als Folge russischer Aggression und saudischer Ideologie. Den Preis zahlt die Welt bis heute: im Kampf gegen den Terror.
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Und hier mal etwas ausgewogener

Oberst Schneider: Entstehungsgeschichte des Auftrags nicht so leicht darzulegen

Auf einem Ausweis, den der Interims-Bürgermeister Ponomarew, in die [Links nur für registrierte Nutzer], ist der deutsche Oberst Axel Schneider deutlich zu erkennen. Hört man zu, was Schneider dem Bayerischen Rundfunk kürzlich, am 23. April, über seine Mission [Links nur für registrierte Nutzer], so fällt Verschiedenes auf: Es geht ihm und seinen Begleitern darum, genau herauszufinden, wie Truppen ausgestattet sind, welche Moral sie haben, wie sie "dastehen", ihre Schlagkraft -und Einsatzbereitschaft.

Das Team befand sich, neutral gesagt, auf Aufklärungstour. Warum sie dazu in die Stadt fahren wollten, geht aus der Berichterstattung über die Geiseln noch nicht klar hervor. Laut Aussagen Schneiders wollte man sich ja vor allem ein Bild der ukrainischen Soldaten machen. Interessant ist, dass er der nachfragenden Rundfunkjournalistin in dem Interview nicht bestätigen konnte, dass er auf seiner Tour d'horizon russische Soldaten gesehen habe. Hatte er nicht.

Bemerkenswert ist die Antwort Schneiders auf die Frage, warum denn Soldaten einen eigentlich diplomatischen Auftrag ausführen würden. Das konnte oder mochte er nicht beantworten. Die Entstehungsgeschichte seines Auftrags lasse sich in diesem Rahmen nicht darlegen, so Schneider.
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[Soshana]

Darum geht es nicht. Die deutsche Regierung will keinen Krieg gegen Russland, sondern vor allem die eigene Bevölkerung auf transatlantische Linie bringen. Die deutsche Regierung ist eher Getriebener. Mit Versagern wie Steinmeier, Merkel und Co. hat man relativ leichtes Spiel. Ich nehme Steinmeier sogar ab, dass er deeskalieren will, aber ihn nimmt niemand mehr ernst.

Normalerweise muesste Steinmeier immer wieder auf das am 21.02.2014 mit der Yanukowitsch-Regierung ausgehandelte Abkommen verweisen. Danach sollte uebergangsweise Janukowitsch weiter im Amt bleiben und die Wahlen sollten im Dezember abgehalten werden. Die jetzige Junta ist illegal durch einen Putsch an die Regierung gekommen. Das sollte Deutschland mal langsam zur Kenntnis nehmen.

Ausserdem koennte Steinmeier mal auf den russischen Vorschlag bzgl. einer Neutralitaet der Ukraine und einem foederalistischen System eingehen.

Weiterhin sollte Steinmeier darauf pochen, dass auch die illegale Nazijunta und ihre Milizen entwaffnet werden. Denn, solange das nicht geschehen sollte, werden auch die pro-russischen Kraefte in der Ukraine keine Ruhe geben.

Ich sehe jedenfalls nicht, dass die deutsche Regierung hier mal vermitteln und auf die russische Position eingehen wuerde. Es wird von deutscher Regierungsseite null Verstaendnis fuer die russischen Interessen gezeigt.

Bei Schmidt, Brandt, Kohl oder Schroeder waere das sicherlich anders abgelaufen.

Merkel ist mit Steinmeier ein Totalausfall.

Wie gesagt, das wird in die Geschichtsbuecher eingehen. Ein einziges aussenpolitisches Desaster ist das. Der Vergleich mit 1914 draengt sich langsam hier auf.

Uebrigens, massive Sanktionen gegen Russland werden die ukrainische Wirtschaft total einbrechen lassen. Ein Lehman-Moment ist da durchaus auch fuer den Westen im Bereich des Moeglichen. Das wird sich noch ganz fatal auf Deutschland auswirken.

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[Richi EP]

Normalerweise muesste Steinmeier immer wieder auf das am 21.02.2014 mit der Yanukowitsch-Regierung ausgehandelte Abkommen verweisen. Danach sollte uebergangsweise Janukowitsch weiter im Amt bleiben und die Wahlen sollten im Dezember abgehalten werden. Die jetzige Junta ist illegal durch einen Putsch an die Regierung gekommen. Das sollte Deutschland mal langsam zur Kenntnis nehmen.

Ausserdem koennte Steinmeier mal auf den russischen Vorschlag bzgl. einer Neutralitaet der Ukraine und einem foederalistischen System eingehen.

Weiterhin sollte Steinmeier darauf pochen, dass auch die illegale Nazijunta und ihre Milizen entwaffnet werden. Denn, solange das nicht geschehen sollte, werden auch die pro-russischen Kraefte in der Ukraine keine Ruhe geben.

Ich sehe jedenfalls nicht, dass die deutsche Regierung hier mal vermitteln und auf die russische Position eingehen wuerde. Es wird von deutscher Regierungsseite null Verstaendnis fuer die russischen Interessen gezeigt.

Bei Schmidt, Brandt, Kohl oder Schroeder waere das sicherlich anders abgelaufen.

Merkel ist mit Steinmeier ein Totalausfall.

Wie gesagt, das wird in die Geschichtsbuecher eingehen. Ein einziges aussenpolitisches Desaster ist das. Der Vergleich mit 1914 draengt sich langsam hier auf.

Uebrigens, massive Sanktionen gegen Russland werden die ukrainische Wirtschaft total einbrechen lassen. Ein Lehman-Moment ist da durchaus auch fuer den Westen im Bereich des Moeglichen. Das wird sich noch ganz fatal auf Deutschland auswirken.

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danke für die Infos....ja diese Regierung ist wenn man es ganz genau nimmt nicht einmal legitim, da das Bundesverfassungsgericht das Deutsche Wahlrecht in seiner jetzigen Form nicht als zulässig erklärt hat...das juckt diese Verbrecher aber nicht.

[Don]

Deshalb wird die deutsche Regierung auch vor einem Krieg gegen Russland nicht zurueckschrecken und eigene "Militaerbeobachter" bzw. BND-Spione ins Grenzgebiet zu Russland entsenden.

Die deutsche Regierung kann seit 1945 keinen Krieg mehr führen, da sie nicht über die Mittel dazu verfügt.
Sie kann nur symbolisch mitmachen, wie wir es auch in den akuten Auslandseinsätzen beobachten können. In denen es nicht gegen Armeen geht, schon gar nicht gegen richtige.
Schaut man sich die Einsätze auch der anderen NATO Staaten in jüngerer Vergangenheit an ist zu konstatieren daß alle, mit Ausnahme der USA, selbst von äußerst begrenzten Konflikten maßlos überfordert sind. In Jugoslawien bombten praktisch ausschließlich die USA herum, die paar beteiligten europäischen Flieger sind nicht weiter nennenswert. (als ob die Amis selbst keine ECR Maschinen und Tornados gebraucht hätten, wie lächerlich ist das denn). In Libyen hätten sie trotz uneingeschränkter Lufthoheit fast einpacken müssen weil ihnen die Munition ausging.
Die Briten hätten bei den Falklands trotz kompletter Aufklärungsunterstützung durch die USA fast den Schwanz einziehen müssen weil sie ihrem Volk die Anzahl der verlorenen Schiffe nicht mehr erklären konnten. Gegen eine Operetten-Armee.
Die Amis haben inzwischen ein reales Problem zuhause die Särge zu erklären die sie regelmäßig einfliegen, zögen sie gegen Rußland hätten sie die deren Gesamtanzahl täglich zu bewältigen.
Man baut heute keine Flugzeuge mehr am Band in 5 Tagen zusammen wie im WKII. Wenn sie bei jedem Einsatz 1/3 verlieren wird es ziemlich schnell ziemlich düster. Außerdem empfehle ich einen Blick auf en Globus, was schon Napoleon und Hitler versäumten. (Wobei Hitler kaum noch eine andere Wahl hatte, aber das ist ein anderes Thema).

Nein, sie werden nichts dergleichen tun. Sie versuchen Russland finanziell und medial zu ruinieren. Allerdings gleicht das dem bis an die Halskrause verschuldeten k.u.k. Oberleutnent der im Casino alles auf die 17 setzt. Könnte ganz anders ausgehen als geplant.

[Olli]

Wenn hier jemand Magenprobleme hat und sich mal so richtig auskotzen möchte, die FAZ hilft:



Und hier mal etwas ausgewogener

...na,klar ...die Russen sind für Al Qaida und den weltweiten Terrorismus Schuld.. ...dazu hat eine Leserin einen treffenden Kommentar geschrieben..


"Die Amerikaner unterstützen die Al-Qaida in den 1980er Jahren mit 3 Mrd. US-Dollar, gezielter Ausbildung für den Kampfeinsatz und unzähligen Waffenlieferungen. Ohne diese Ressourcen hätten diese Menschen vermutlich auf Ziegen in den Krieg reiten müssen. Hollywood hat diesen Terroristen anschließend sogar ein ideologisches Denkmal gebaut."

...herrlich...

[Olli]

Normalerweise muesste Steinmeier immer wieder auf das am 21.02.2014 mit der Yanukowitsch-Regierung ausgehandelte Abkommen verweisen. Danach sollte uebergangsweise Janukowitsch weiter im Amt bleiben und die Wahlen sollten im Dezember abgehalten werden. Die jetzige Junta ist illegal durch einen Putsch an die Regierung gekommen. Das sollte Deutschland mal langsam zur Kenntnis nehmen.

Ausserdem koennte Steinmeier mal auf den russischen Vorschlag bzgl. einer Neutralitaet der Ukraine und einem foederalistischen System eingehen.

Weiterhin sollte Steinmeier darauf pochen, dass auch die illegale Nazijunta und ihre Milizen entwaffnet werden. Denn, solange das nicht geschehen sollte, werden auch die pro-russischen Kraefte in der Ukraine keine Ruhe geben.

Ich sehe jedenfalls nicht, dass die deutsche Regierung hier mal vermitteln und auf die russische Position eingehen wuerde. Es wird von deutscher Regierungsseite null Verstaendnis fuer die russischen Interessen gezeigt.

Bei Schmidt, Brandt, Kohl oder Schroeder waere das sicherlich anders abgelaufen.

Merkel ist mit Steinmeier ein Totalausfall.

Wie gesagt, das wird in die Geschichtsbuecher eingehen. Ein einziges aussenpolitisches Desaster ist das. Der Vergleich mit 1914 draengt sich langsam hier auf.

Uebrigens, massive Sanktionen gegen Russland werden die ukrainische Wirtschaft total einbrechen lassen. Ein Lehman-Moment ist da durchaus auch fuer den Westen im Bereich des Moeglichen. Das wird sich noch ganz fatal auf Deutschland auswirken.

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Volltreffer...

[Olli]

Die deutsche Regierung kann seit 1945 keinen Krieg mehr führen, da sie nicht über die Mittel dazu verfügt.
Sie kann nur symbolisch mitmachen, wie wir es auch in den akuten Auslandseinsätzen beobachten können. In denen es nicht gegen Armeen geht, schon gar nicht gegen richtige.
Schaut man sich die Einsätze auch der anderen NATO Staaten in jüngerer Vergangenheit an ist zu konstatieren daß alle, mit Ausnahme der USA, selbst von äußerst begrenzten Konflikten maßlos überfordert sind. In Jugoslawien bombten praktisch ausschließlich die USA herum, die paar beteiligten europäischen Flieger sind nicht weiter nennenswert. (als ob die Amis selbst keine ECR Maschinen und Tornados gebraucht hätten, wie lächerlich ist das denn). In Libyen hätten sie trotz uneingeschränkter Lufthoheit fast einpacken müssen weil ihnen die Munition ausging.
Die Briten hätten bei den Falklands trotz kompletter Aufklärungsunterstützung durch die USA fast den Schwanz einziehen müssen weil sie ihrem Volk die Anzahl der verlorenen Schiffe nicht mehr erklären konnten. Gegen eine Operetten-Armee.
Die Amis haben inzwischen ein reales Problem zuhause die Särge zu erklären die sie regelmäßig einfliegen, zögen sie gegen Rußland hätten sie die deren Gesamtanzahl täglich zu bewältigen.
Man baut heute keine Flugzeuge mehr am Band in 5 Tagen zusammen wie im WKII. Wenn sie bei jedem Einsatz 1/3 verlieren wird es ziemlich schnell ziemlich düster. Außerdem empfehle ich einen Blick auf en Globus, was schon Napoleon und Hitler versäumten. (Wobei Hitler kaum noch eine andere Wahl hatte, aber das ist ein anderes Thema).

Nein, sie werden nichts dergleichen tun. Sie versuchen Russland finanziell und medial zu ruinieren. Allerdings gleicht das dem bis an die Halskrause verschuldeten k.u.k. Oberleutnent der im Casino alles auf die 17 setzt. Könnte ganz anders ausgehen als geplant.

Volltreffer...

[Klopperhorst]

... Die Amis haben inzwischen ein reales Problem zuhause die Särge zu erklären die sie regelmäßig einfliegen, zögen sie gegen Rußland hätten sie die deren Gesamtanzahl täglich zu bewältigen.
...

Zudem haben sie die demografischen Reserven zur Opferung gar nicht mehr. Die Familien haben dort im Schnitt nur 1 Sohn. Und diesen für einen Weltkrieg zu opfern, wird nicht mehr gelingen.
1914 hatten die weißen Familien noch im Schnitt 3 Söhne.

---

[Kreuzbube]

...Sehenswürdigkeiten in einem (Bürger)Kriegsgebiet anschauen....ganz schön dreist diese Aussage,..finde ich..

Das können nur die Lenin-Denkmäler sein, die da noch allerorten rumstehen. Da gibt es nämlich verschiedene Ausführungen. Die muß man unbedingt gesehen haben; als Kunstfreund...

[nachdenkerin]

Und wer ist das, der die Leute aufputscht?

Die Medien!

"... kann sich vorstellen..."!

Wir stellen uns was anderes vor !

Jemand aus meinem Umkreis war kürzlich in Petersburg und hatte sehr gute Erfahrungen mit Leuten aus dem russischen Volk!!!

Die scheiß Medien sollen endlich die Schnauze halten!
Oder Beiträge bringen, die für die Völkerverständigung eintreten!

Für die
V ö l k e r v e r s t ä n d i g u n g ! ! !

Ich könnte mir vorstellen, dass das alles so geplant war.

28.11.13
Mallorca
Die Russen kommen – und verändern die Insel
………………………………………….
Die meisten Russen, die nach Mallorca kommen, sprechen nur ihre Muttersprache.

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Ich lebe seit einiger Zeit in einem warmen, sehr schönen Land im Süden von Asien. Hier wohne ich in einem großen Urlaubsort, dessen Bevölkerung sich nunmehr aus 60 Prozent russischen Ausländern zusammensetzten soll. So jedenfalls erzählte mir das ein Makler. Verbleibt für die einheimische Bevölkerung und die anderen Nationen noch ein Anteil von lediglich 40 Prozent.

Es gibt reiche Russen. In den Medien wird es manchmal so dargestellt, dass ganz viele reich wären. Ich habe hier den Eindruck, dass das nur wenige sind. In dem Urlaubsort werden massenhaft hohe und unansehnliche Betonklötze, teilweise dicht an dicht, mit verbauter Aussicht, zu Dumpinglöhnen, in sehr miserabler Qualität, unter Umgehung einiger Vorschriften und mit äußerst kleiner Wohnfläche hochgezogen. Das Problem ist, die Eigentumswohnungen müssen billiger als billig sein. Man will sie zu einem Großteil den Russen anbieten und die Meisten verfügen nur über wenig Geld. Etliche Russen hier können sich Restaurantbesuche, die wir im Urlaub als selbstverständlich ansehen, nur sehr selten oder gar nicht leisten.

Ich bin der Meinung, da steckt System dahinter.

Spannungen schaffen:

• Neid, die Russen haben Eigentumswohnungen in den schönen Urlaubsgebieten

• Die meisten Russen sprechen nur russisch. Sie hatten keine Möglichkeit englisch zu lernen. Man kann sich mit ihnen nicht unterhalten. Selbst wann man als Deutscher aus der ehemaligen DDR stammt und russisch lernte, so hat man die Sprache in den Jahrzehnten vergessen.
  
  Bekanntschaften oder Freundschaften können auf Grund der Sprachbarriere kaum entstehen. Insbesondere Konflikte, selbst wenn sie klein und banal sind und wie oftmals auf ein Versehen oder Missverständnis beruhen, können nicht aufgeklärt werden, da man sich nicht verständigen kann. Zurück bleibt jeweils ein negativer Beigeschmack.

• Die meisten Russen haben kein Geld um sich öfters oder überhaupt in Restaurants aufzuhalten. Sie „feiern“ im Zimmer oder in der Anlage. Außerdem trinken Einige mehr Alkohol, als der Durchschnittsurlauber anderer Nationen. Das erzeugt einen höheren Geräuschpegel.

Jeder von uns hat bestimmt mal Bekannte und Freunden gefragt, wie der Urlaub war und die Antwort erhalten: „Ja, so sehr schön, wenn da nicht die Russen gewesen wären.“

Ich bin der Meinung, die EU-Nationen gegen die Russen aufzubringen, wurde ganz bewusst über Jahre oder Jahrzehnte organisiert und ausgeführt.