Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Brathering]

Das ist ein Linker, wüsste nicht das linke jemals irgendwo die "Wahrheit" gesagt hätten, gerade der Spiegel das anti-amerikanische und antideutsche Antifa Hetzblatt ansich. Die Linken sind genau wie Putin trauern noch der alten Zeit und ihrer absolutistischen Machtposition hinterher, war halt schöner als man noch selbst per Haftbefehl und Mediengewalt die Gehirnwäsche beim Volk durchführen konnte, heute machen das eben andere Ideologievorreiter, da tut halt weh.

Die Linke distanziert sich eh von ihm und Putin aber das ist alles eine alte und bekannte Geschichte:

Hier sagt ein Bundestagsabgeordneter die Wahrheit: Teile der deutschen Medien sind komplett in Händen von US-Geheimdiensten.

Allen voran der antideutsche Spiegel selbst. Deshalb muss er schnell dementieren.

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Das ist sehr wahr und keine Verschwörungstheorie, jeder Depp weiß, dass Kai Diekman von der BILD Mitglied bei der Atlantikbrücke ist, genauso wie andere bedeutende Medienmogule der BRD:
Dietrich von Klaeden, BILD
Genauso wie Christiane Hoffmann, von der FAZ
Stefan Kornelius, Christian Wernicke, von der Süddeutschen Zeitung
Christoph von Marschall, Tagesspiegel
Martin Klingst, Ernst Friedländer, Marion Gräfin Dönhoff, Marc Brost, Josef Joffe von Die Zeit
Ingo Zamperoni, Tina Hassel, ARD
Cem Özdemir (Vortsitz Fernsehrat), Claus Kleber, Theo Koll, ZDF
Anna Marohn, NDR, vorher Zeit

Dabei ist die Atlantikbrücke nur eine der Verflechtungen der deutschen Medien mit dem großen Bruder.

[Soshana]

Ich meinte eher damit, das die Gewinner jenseits des Atlantiks sitzen...das Russland davon in irgendeiner weiße profitiert ist ja klar....das braucht man nicht zu erwähnen...aber , vielleicht ist es ja gewollt das Europa deutlich geschwächt aus diesem Konflikt hervorgeht.....

Europa sollte jetzt vor allem die enge Kooperation Russlands und Chinas beobachten:

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Sollte sich Deutschland zu 100% auf die Seite der Transatlantiker schlagen, dann koennte das noch eine extreme Schwaechung Deutschlands zur Folge haben.

Israel setzt schon lange nicht mehr nur auf die einzige Karte USA. Das waere ein strategisch fataler Fehler.

[Trantor]

Man kann einwenden, der Verlust der Ukraine als GUS Staat und Mitglied der Eurasischen Föderation in Kombination mit den Sanktionen wiegt schwerer als der kleine Landgewinn.
Es lässt sich nicht leugnen, der Westen bzw die NATO steht gerade auch besser da als vor einem Jahr.

Einziger Verlierer ist die Ukraine.

Nun die Mitgliedschaft in der GUS wurde von der Ukraine schon vorher, also vor diesem konkreten Konflikt gekündigt bzw für ungültig erklärt, und was die Sanktionen betrifft, so ist das was bisher vereinbart wurde sicherlich kein Schaden und viel mehr wird da vermutlich? auch nicht kommen, ansonsten schaden die Sanktionen Deutschland bzw der EU nicht viel weniger als Russland.

Warum sollte die Nato besser da stehen?

Ukraine der Verlierer, das ist sicherlich unbestritten, aber zum aktuellen Zeitpunkt sehe ich auch den Westen , die EU und Deutschland auf keiner Gewinnerseite.

[Trantor]

Ich meinte eher damit, das die Gewinner jenseits des Atlantiks sitzen...das Russland davon in irgendeiner weiße profitiert ist ja klar....das braucht man nicht zu erwähnen...aber , vielleicht ist es ja gewollt das Europa deutlich geschwächt aus diesem Konflikt hervorgeht.....

Ich wüsste nicht was die Amerikaner gewonnen hätten, die Amerikaner sind sicherlich nicht zuletzt der Nato wegen an einem starken Europa interessiert, vllt nicht an einem unabhängigen Europa aber doch an einenm starken, welches auch eine Stütze und Verbündeter in anstehenden (militärischen) Konflikten ist. Und doch den Nutzen für Russland muss man gerade hier im Forum immer wieder hervorheben da sie bis dato defakto mit Abstand den grössten Nutzen gezogen haben, mM nach sogar die einzigen sind die bisher profitiert habe, denn wenn man wieder die skurilen VT sieht die hier von bestimmten Usern herumschwirren, sind die Nutzniesser ja doch wieder ausschliesslich die Juden, da natütlich auch alles vorher geplant und initiiert haben.....

[Brathering]

Nun die Mitgliedschaft in der GUS wurde von der Ukraine schon vorher, also vor diesem konkreten Konflikt gekündigt bzw für ungültig erklärt, und was die Sanktionen betrifft, so ist das was bisher vereinbart wurde sicherlich kein Schaden und viel mehr wird da vermutlich? auch nicht kommen, ansonsten schaden die Sanktionen Deutschland bzw der EU nicht viel weniger als Russland.

Warum sollte die Nato besser da stehen?

Ukraine der Verlierer, das ist sicherlich unbestritten, aber zum aktuellen Zeitpunkt sehe ich auch den Westen , die EU und Deutschland auf keiner Gewinnerseite.

Es gab da eine Krise zur Zeit des Georgienkrieges, doch endgültig ist die Ukraine erst nach dem Putsch ausgetreten und wurde gleichzeitig 100% pro NATO und westlich, das war ein großer Schlag für Russland und ein Gewinn für die NATO auf der geopolitischen Bühne.
Bleibt es auch, wenn die Ostukraine annektiert wird.

[Soshana]

Diese devoten Politversager in Brüssel, Berlin usw., die Washington bis zum Anschlag in den Enddarm kriechen, verhängen gegen Russland Sanktionen mit denen sie sich im höchsten Maße selber schaden.
Diese devote Unterwürfigkeit gegenüber Washington sehe ich als eine Kriegserklärung der europäischen Polit-Nullen gegen die Menschen in Europa an.
Es ist eine Schande, von was für einem feigen Pack wir regiert werden.

Im Grunde genommen ist die gesamte EU gegen die Interessen der Voelker gerichtet. Das Volk ist nicht der Souveraen und das Selbstbestimmungsrecht wird ebenfalls abgesprochen. Siehe jetzt die Krim, das Freihandelsabkommen oder die Rettung der Banken bei der Eurokrise.

Die Voelker werden immer am Ende von der Obrigkeit und den westlichen Finanzoligarchen und ihren Familienclans ueber den Tisch gezogen.

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Systematisch werden seit Jahren von dieser 0,001% Machtelite die Voelker einem Zerstoerungsprozess unterzogen:

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Bei den Ukraine-Hilfen geht das liebe Geld auch nicht ans Volk. Das wird hier naeher erklaert:

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[Richi EP]

Ich wüsste nicht was die Amerikaner gewonnen hätten, die Amerikaner sind sicherlich nicht zuletzt der Nato wegen an einem starken Europa interessiert, vllt nicht an einem unabhängigen Europa aber doch an einenm starken, welches auch eine Stütze und Verbündeter in anstehenden (militärischen) Konflikten ist. Und doch den Nutzen für Russland muss man gerade hier im Forum immer wieder hervorheben da sie bis dato defakto mit Abstand den grössten Nutzen gezogen haben, mM nach sogar die einzigen sind die bisher profitiert habe, denn wenn man wieder die skurilen VT sieht die hier von bestimmten Usern herumschwirren, sind die Nutzniesser ja doch wieder ausschliesslich die Juden, da natütlich auch alles vorher geplant und initiiert haben.....

Es geht hier nicht um "Die Amerikaner " sondern um eine kleine Elite (Think Tank) Neocons die davon profitieren.....ob es so kommt wie die es anweisen wird man sehen ...Geduld Geduld...vor Juden habe ich den größten Respekt immerhin scheißen die nicht in Ihr eigenes Bett....

[Trantor]

Wie kann die Ukraine neutral sein wenn sie vom Westen wirtschaftlich annektiert wird? Es ist doch wie überall. Demokratie wird versprochen. Dann kommen die Konzerne und sichern sich mit Schmiergeldern Verträge, die dann vor dem sogenannten Rechtsstaat den Anschein der Legitimität machen. Die Justiz stellt nun immer einschränkendere Regeln auf welche von sogenannten freien Gerichten per Urteil festgelegt werden. Einfachen Leuten wird so die teilhabe am Wirtschaftsleben erschwert, vielen durch zu hohe Hürden verwehrt. Die Konzerne sehen in der wirtschaftlichen Annektion eines Landes nur die Zahl der Menschen und wie man deren Arbeitskraft so ausnutzen kann das sie am Ende die Glasperlen kaufen können.

Putin bewahrt in erster Linie Russland vor diesen Angriffen des Westens. Er sieht aber auch wie sich die Schlinge immer weiter zu zieht. Er muss handeln wenn er sein Land retten will. Die Menschen da leben da viel bescheidener, aber ohne diesem ganzen wirtschaftlichen Druck den wir alle im Arbeitsleben ertragen müssen.

Du kannst ja interpretieren und wortschöpfen (wirtschaftliche Annektion) wie du lustig bist. Ich bleibe bei den Fakten und Definitionen. Neutralität bezieht sich auf staatliche Souveränität. Ein annektiertes Gebiet ist nie neutral. Ergo kann auch eine annektierte Ukraine nicht neutral sein.

Das einziga was du machts ist der typischen Kalten Krieg Propaganda nachzuplappern im Sinne und bester Nachfolge der DDR , dort war die Mauer auch nur ein Antiimperialistischer Schutzwall und nicht etwa die Mauer um ein Gefängnis. Und wenn man jemanden in den Knast steckt dann schützt man ihn natürlich vor der Aussenwelt und sperrt ihn nicht etwa ein...
...nur leider ist staatliche Souveränität klar definiert und unterliegt nicht deiner Deutungs- oder Interpretationshoheit.

[Richi EP]

Im Grunde genommen ist die gesamte EU gegen die Interessen der Voelker gerichtet. Das Volk ist nicht der Souveraen und das Selbstbestimmungsrecht wird ebenfalls abgesprochen. Siehe jetzt die Krim, das Freihandelsabkommen oder die Rettung der Banken bei der Eurokrise.

Die Voelker werden immer am Ende von der Obrigkeit und den westlichen Finanzoligarchen und ihren Familienclans ueber den Tisch gezogen.

[Links nur für registrierte Nutzer]

Systematisch werden seit Jahren von dieser 0,001% Machtelite die Voelker einem Zerstoerungsprozess unterzogen:

[Links nur für registrierte Nutzer]

Bei den Ukraine-Hilfen geht das liebe Geld auch nicht ans Volk. Das wird hier naeher erklaert:

[Links nur für registrierte Nutzer]

Bravo [Links nur für registrierte Nutzer] leider habe ich kein Grün mehr für dich....

[Trantor]

Fuer russische Milizen oder Spezialkraefte aus Russland auf ukrainischem Gebiet gibt es doch keinerlei Belege, auch wenn ich zugeben muss, dass einige dieser Kaempfer schon sehr gut durchtrainert und gut ausgeruestet erscheinen.

Es ist momentan nicht relevant wieviele von den Milizen nun aus Russland "importiert" wurden oder aus den ukrainischen Reihen rekrutiert sind. Das war nicht mein Punkt, sondern mehr die Reihenfolge der Abläufe was passieren wird und wie sich der Konflikt weiter entwicken wird.

Fakt ist die Pro russischen Melizen, egal in welcher anzahl von ausserhalb oder von innerhalb kommen werden im Ernstfall der ukrainischen Armee unterlegen sein, und Putin wird nur dann weiter seine Interessen durchsetzen können wenn er diese pro russischen Melizen militärisch gegen die ukrainische Armee unterstützt und zwar offensiv mit Soldaten, auch Materiallieferungen und Waffenlieferungen werden nicht reichen denn wer soll sie denn bedienen? die angeblichen friedlichen Bürger die "ruhig" und "gewaltfrei" gegen die Regierung in der Ukraine demonstrieren etwa oder die 6 Panzerfahrer die übergelaufen sind?