Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Maxvorstadt]

Schmarrn ich bin sehr wahrheitsliebend und ihr steckt noch im kalten Krieg fest.

Der kalte Krieg ist doch schon lange vorbei. Wenn das ein Kalter Krieg wäre, müsste man ihn den 2.Kalten Krieg nennen. Niemals das Zählen vergessen, sonst entstehen Missverständnisse.

[tosh]

Oh, oh. Da kommt doch irgendwie eine leise Schadenfreude auf.
Tja, organisieren müsste man halt können!
Hatte mich schon gefragt wo Russland das ganze Geld für die Wohltaten hernehmen will. Wenn sich nicht einmal das reiche Deutschland anständige Renten leisten kann (oder will)...
Sie werden noch sehen was es bringt sich beim "lupenreinen Demokraten" zu beschweren.
Noch fließt unser Geld für russisches Gas. Allerdings nicht mehr für ewig. Ich hoffe unsere Regierung hat insofern ihre Lektion gelernt, das es falsch war sich in solchen Mass von russischer Energie abhängig zu machen.
Hoffentlich sind die Chinesen schlau genug nicht denn selben Fehler zu machen!
Dann nagt das russische und Krimsche Volk sehr schnell am Hungertuge, denn die Neureichen werden nichts abgeben wollen von ihrem zusammengerafftem Geld!

Träum schön weiter.

[Neu]

Das einzige, was wirklich schade ist: Die ganzen kleinen Scheißer können hier ohne Gefahr herumblöken. Anno dazumal mußte man ja wenigstens damit rechnen, beim Wort genommen zu werden und mit dem Gewehr in der Hand persönlich gegen den Iwan zu marschieren. Oder von der Supermacht USA bedenkenlos auf dem atomaren Schlachtfeld Deutschland geopfert zu werden.

Heute kann man hinter seiner Glotze hocken, zum Kreuzug gegen die Russen aufrufen und es kann nicht einmal was passieren. Rente und Ersparnisse sind eh schon beim Teufel, also kann man seinen niederen Geist wenigstens noch bei der Plünderung anderer Länder abreagieren.

Die Schweizer würden einfach darüber abstimmen, und da sie dann selbst kämpfen müßten, würden sie für Nicht-Krieg abstimmen. Wir mit unserer Indirekten Demokratie bekommen einfach "von oben" gesagt, daß ab 0 Uhr "zurückgeschossen" wurde. Und: Die Unteren ziehen in den Krieg und lassen sich massakrieren, während die oberen die "Verluste" zählen.

[tosh]

Tschechiens Präsident droht Russland mit Nato-Einsatz

Nach prorussischen Protesten in der Ostukraine warnt Tschechiens Präsident Zeman Moskau vor einer weiteren Expansion. Er sprach von einer "roten Linie". Bei einem Einmarsch müsse die Nato Soldaten in die Ukraine schicken.

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Wer ständig mit Krieg droht, der wird ihn auch irgendwann bekommen.

Tschechiens Präsident hat nix zu sagen, ansonsten ist er ein Vollidiot.

[Panther]

Warum soviel Angst vor einer Volksabstimmung? In der Schweiz und anderswo eine normale Prozedur. Und warum haben den viele Russen in der Ukraine Angst ihren Unmut zu äussern? Weil die meisten für ukrainische Oligarchen im Osten arbeiten müssen, die sich quasi wie eine Krake die ganze Industrie und Dienstleistungssektor dort aufteilen. Wer revoltiert vierliert möglicherweise seinen Job.

Wenn Russland seine Importe aus der Ukraine stoppt, ist auch die Allmacht der ukrainischen Oligarchen gebrochen.
Wenn die Arbeitlosigkeit steigt, werden sich zehntausende Ex-Minenarbeiter aus dem Donezk Gebiet in Richtung Kiew in Bewegung setzen.
Soviel Milliarden können die EU und IWF gar nicht in die Ukraine pumpen, was in dunklen Kanälen verschwindet oder verschwendet wird.

Es leben In der Ost- und Südukraine auch 8 Millionen Russen.

Das sowjetische Frankensteinkonstrukt Ukraine ist und wird niemals überlebensfähig sein. Dieses Land ist gespalten und kann nur mit Waffengewalt zussammengehalten werden. Als Moldawien , das ehemalige Bessarbien, sich 1991 von der Ukraine abspaltete, hat der Westen auch nicht so rumgeplärrt wie im Fall der Krim. Damals war die Abspaltung Moldawiens seitens der Ukraine noch vollkommen in Ordnung.

[tosh]

Sehe ich ganz genau so. Der erste Putsch war insofern sehr dumm, weil die Reaktion des Ostteils mit Ablehnung ja voraussehbar war. Das Land ist nun mal kulturell/religiös (katholisch -///- orthodox) ziemlich geteilt, war es auch historisch schon, wo die Ostteile zum russischen Reich gehörten. Da scheint mir eine teilung eigentlich der folgerichtige Schritt zu sein. Wieso zusammenzwingen, was nicht zusammen bleiben will?

Voraussetzung für das Selbstbestimmungsrecht der Völker wäre wie auf der Krim eine Volksabstimmung!

[cajadeahorros]

Ich habe ja nichts dagegen, wenn du an Putin glaubst. Mach was du willst, ich sehe das anders. Deine Argumentation ist auch nicht gerade neu. So hat die DKP auch immer argumentiert. Sind mir schon damals gehörig auf den Zeiger gegangen.

Ich glaube nicht an Putin und was die DKP macht ist mir scheißegal. Schön wäre auch zu erfahren, was an meiner Argumentation FALSCH ist. Aber das sagt dir die Zeitung ja nicht, die lassen dich lieber in immer kürzeren Abständen dem nächsten Hitler hinterhergeifern, Saddam, Milosevic, Assad, Putin etc. etc.

Ich hoffe nur, daß das Forum noch existiert, wenn die freie, westliche Welt sich ihres überteuerten Anhängsels Israel entledigt. Nur um die dummen virtuellen Gesichter zu sehen, der braven Gläubigen des Kaisers in Washington UND der Anhänger der jüd. Weltverschwörung. Wenn der Gossenpöbel ein neues Opfer fordert und die neuesten Bombenangriffe auf Gaza plötzlich nicht mehr auf Seite 27 stehen sondern vorne auf dem Spiegel: XYZ, der Kindermörder von Tel Aviv oder so ähnlich. Massenvergewaltigung durch IDF. Gasangriff im Westjordanland.

[tosh]

Mir worscht. Was aber sollte der Westen tun, wenn der Putin dennoch reinmarschiert?

Putin wird wie bei der Krim den Mehrheitswillen der Bevölkerung respektieren.

[borisbaran]

Ich glaube nicht an Putin und was die DKP macht ist mir scheißegal. Schön wäre auch zu erfahren, was an meiner Argumentation FALSCH ist. Aber das sagt dir die Zeitung ja nicht, die lassen dich lieber in immer kürzeren Abständen dem nächsten Hitler hinterhergeifern, Saddam, Milosevic, Assad, Putin etc. etc.

Ich hoffe nur, daß das Forum noch existiert, wenn die freie, westliche Welt sich ihres überteuerten Anhängsels Israel entledigt. Nur um die dummen virtuellen Gesichter zu sehen, der braven Gläubigen des Kaisers in Washington UND der Anhänger der jüd. Weltverschwörung. Wenn der Gossenpöbel ein neues Opfer fordert und die neuesten Bombenangriffe auf Gaza plötzlich nicht mehr auf Seite 27 stehen sondern vorne auf dem Spiegel: XYZ, der Kindermörder von Tel Aviv oder so ähnlich. Massenvergewaltigung durch IDF. Gasangriff im Westjordanland.

Das hättest du wohl gerne

[ABAS]

Ja, zum Teil schon.

Man lese und staune,
Putin macht Laune.

Die Regierungen Russlands und Chinas sind Eliten der
mentalen, fachlicher und sozialen Kompetenz mit der
Faehigkeit zu Weitsicht und Verantwortung und das
ueber die nationale Ebene hinaus.

Schon im Verlauf der Unruhen im Nahen Osten hat sich
durch das Veto Russlands und Chinas gegen den Angriff
des US Regimes auf Libyen und gegen das von Israel
und dem US Regime gegen Syrien angekuendigten
Verbrecher der Agression durch offensiven Luftschlaege
abgezeichnet das es sich bei den Regimes in den USA
und Israel um eine " Elite " aus asozialen, gierkranken,
skurpellosen seit mehreren Jahrzehnten um gemein-,
volks- und weltschaedliche, organisierte Schwerkriminielle
handelt, die unter vorwandiger Taeuschung des Einstands
fuer " Freiheit ", " Demokratie " und " Menschenrechte "
nichts anderes machen als gewaltsam andere Laender auf
der Welt zu ueberfallen um dort die Rohstoffresourchen
fuer US Konzerne auszupluendern und sich militaerisch
den Markt sichern.

Das seit Jahrzehnten anhaltende negative Wirken durch
das US Regime und das Regime Israels schafft Konflikte,
Unruhen und Aufstaende bis hin zu Buergerkriegen die
sich ohne Einmischung dieser beiden Verbrecherregime
auf der Welt nicht ergeben haetten.

Die Regierungen Russlands und Chinas halten gegen die
destruktive und destablisierende Wirkung durch Vernunft,
Besonnenheit, Geduld und Aufzeigen von pragmatischen
Loesungen auf dem Wege der Diplomatie, wie es besonders
im Verlauf des Syrien Konfliktes der Weltoeffentlichkeit klar
und allen deutlich geworden ist.

Der vom US Regime in der Ukraine gelegte Konflikt wird sich
fuer das internationale Ansehen des US-Regimes, Protegees,
Erfuellungsgehilfen, Marionetteen und Vasallen genauso fatal
auswirken wie es im Syrien Konflikt war. Die Welt sieht das
Amerika weder faehig ist noch einen Anspruch darauf hat eine
Weltmacht zu sein, weil man die Geschicke dieser Welt nicht
den Verbrechern des US Regimes ueberlassen darf.

Russland und China werden das Image des US Regimes samt
der USA Wirtschaft soweit zerlegen bis sich aus den Reihen
des Volkes in den USA und in Europa Widerstand gegen das
US Verbrecherregime und die US Vorherrschaft aufbaut und
sich dieser Widerstand dann gegen das US Regimes richtet.
Verbrecherimperien werden wirksam aus der Mitte des Volkes
gestuerzt, wie es die geschichtlichen Geschehnisse auf dem
Weg zur Unabhaengigkeit mit nachfolgender Generierung der
Nationen Indien und China gezeigt haben, die sich durch eine
Strategie der Nichtkooperation von Unterdrueckung, dem Joch
und der Vorherrschaft des britischen Imperiums selbst befreit
haben.

Das US Regime wird in Europa exakt das Schicksal der Briten
erleiden und binnen weniger Jahrzehnte genauso bedeutungslos
sein wie es das Britische Commonwealth nach den Niederlagen
in Indien und China wurde. Das System und Regime Amerika
wird als Verbrechen am Volk und der Weltgemeinschaft in die
Geschichte menschlicher Gesellschafts- und Wirtschaftssysteme
eingehen.