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Thema: Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

  1. #20401
    Mitglied Benutzerbild von ArtAllm
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von tosh Beitrag anzeigen
    Irrtum. Amtlich haben wir, dass Hitler die Bedrohung war und Russland angriff:
    Lesen Sie die Quellen, die ich präsentiert habe?

    The overall Soviet superiority in aviation would have made it possible to subject German airfields in a 250 km-deep border zone to continuous airstrikes, which would have led to a significant weakening of the enemy and would have facilitated Red Army ground forces operations. The ground forces were supposed to have two major strike directions: one striking towards Eastern Prussia and Poland and the other into Romania in the South.[15]

    The basic idea of Soviet military planning consisted in the fact that the Red Army was to concentrate near the border under the disguise of maneuvers and to go over into a sudden, decisive attack. "The absence of any references to the possible defensive operations of the Red Army shows that the discussion was not about the preparation for a pre-emptive strike but for the assault on Germany and its allies.

    ...

    The Kremlin viewed Germany as a force capable of weakening the positions of the United Kingdom and shaking the capitalist order. And "then at the suitable moment the Red Army could have destroyed Germany and would have freed Europe both from fascism and from 'rotten capitalism.'"[3]


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    Stalin hatte viel mehr Panzer und Flugzeuge, er hätte ALLEINE ganz Europa unterjochen können.

    Против 4000 немецких танков приходилось почти 14 тысяч советских,
    против почти 5000 немецких самолетов — более 10 тысяч наших. По
    орудийным и минометным стволам немцы также серьезно уступали:
    соотношение было 42 000 к 59 000.

    Надо сказать прямо: советские войска были вооружены до зубов!

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    Das Dritte Reich hatte zu Kriegsbeginn nur 4 Tausend Panzer, die SU 14 000 !!!
    Die SU hatte auch doppelt so viel Flugzeuge.
    Mit anderen Worten, die SU war sehr gut bewaffnet, weil die Sowjets schon in den 30er auf die Eroberung von ganz Europa setzten und die Wirtschaft militarisierten.

    Die SU konnte in kurzer Zeit Millionen von Menschen für den Krieg mobilisieren.

    Hitler hatte weder Waffen noch Öl, um eine Bedrohung für die SU zu sein.


    Meltyukhov supported some ideas of Suvorov in general but criticized him for inaccuracies. In his latest work, Stalin's Liberation Campaign,[7] he deals with Joseph Stalin's attempts to re-gain 'lost territories' of the Russian empire, for example, Bessarabia.

    He presents a hypothesis that precisely at the time of Soviet occupation of Bessarabia did Adolf Hitler make the decision to invade the Soviet Union, because he realized that Red Army can quickly cut Germany off its oil reserves in Romania by a strike from Bessarabia.

    This thesis was put forward earlier by Viktor Suvorov who described Soviet preparations for the strike.

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    Nur ein Selbstmörder würde einen Krieg mit einem überlegenen Rivalen wagen, der 3 mal mehr Panzer und 2 mal mehr Flugzeuge hatte.

    Aber was wäre die Alternative?

    Das schildert Meltyukhov in seiner Studie, die einzigen Ölvorkommen, über die das Dritte Reich verfügten, waren in Rumänien. Stalin konnte sehr leicht das DR von diesen einzigen Ölreserven abschneiden.

    Hitler war in einer verzweifelten Situation.

    Er wusste, dass er ohne die Unterstützung der Briten den Krieg gegen die SU nicht gewinnen kann, ein Krieg gegen die Briten und die Sowjets wäre Selbstmord, und die Briten hatten Hitler die Hoffnung gegeben, dass sie nicht an der Seite der Sowjets kämpfen werden:

    Soviet leader Joseph Stalin believed that Hess' flight had been engineered by the British. Stalin persisted in this belief as late as 1944, when he mentioned the matter to Churchill, who insisted that they had no advance knowledge of the flight.[74]

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    It had been claimed Hess was seeking a secret armistice or had gone mad.

    Now a team of amateur historians claim Hitler had been fooled into thinking a group of aristocrats had persuaded King George VI to oust Winston Churchill and seek peace with Berlin.

    By pretending Britain might enter talks, they hoped to stave off a German invasion.

    Authors John Harris and Richard Wilbourn say the plan involved a series of secret rendezvous in Madrid and Geneva between Nazi diplomats and Finnish agents claiming to represent the Royal family.

    It worked so well, they say, that Hitler sent his trusted aide to seal the deal.

    ...
    John said: “The British thinking was that if they gave the impression that we wanted to make peace, Germany needn’t invade.

    “And that’s what happened.

    They didn’t invade Britain, they attacked Russia instead and they both fought each other.”

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    Geändert von ArtAllm (23.03.2014 um 21:08 Uhr)

    "Der Mensch kann zwar tun, was er will, aber er kann nicht wollen, was er will."


    -Arthur Schopenhauer-

  2. #20402
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Soshana Beitrag anzeigen
    ...
    Tyahnybok zwischen Steinmeier und Yatz

    Die Nazi-Svoboda Partei hat 37 Sitze in der Junta. Wusstest Du das ?

    Deren Chef Oleh Tyahnybok hat einen Stellvertreter. Der heisst Yuri Mykhalchyshyn und dieser hat jetzt einen sog. think tank gegruendet. Weisst Du wie der Name dieser Denkfarbrik lautet ?

    "The Joseph Goebbels Political Research Center" so ist der Name.

    Hm, und die deutsche Regierung unterstuetzt auch noch solche Leute und hat keinerlei Bedenken mit diesen zu paktieren und sich mit diesen zu treffen und ablichten zu lassen.

    In Israel wird das jedenfalls sehr sehr kritisch gesehen:

    ...
    The existing Ukrainian Jewish community, estimated to be around 200,000, has good reason to be fearful. Since gaining independence in 1991, Ukraine has spawned thriving xenophobic rightwing parties which are alleged to have spearheaded the revolt against the corrupt President Viktor Yanukovich. Although only gaining 10 percent electoral support, these are genuine neo-Nazis who employ swastika symbols and are openly anti-Semitic. Successive Ukrainian governments have ignored or condoned their extremist activities and made no effort to prosecute them.

    Oleh Tyahnybok, leader of Svoboda, the largest right-wing extremist nationalist faction, which holds 37 seats in the government, has called for the liberation of Ukraine from the “Muscovite-Jewish Mafia” and refers to his opponents as “Zhids.”

    His deputy, Yuri Mykhalchyshyn, founded a think tank initially called “The Joseph Goebbels Political Research Center.” The party activists have circulated translations of Mein Kampf and The Protocols of the Elders of Zion. They revere Stepan Bandera, a onetime ally of Nazi Germany whose troops murdered tens of thousands of Jews. Their anti-Semitism is overt and has led to the desecration of synagogues and brutal acts of violence against Jews.
    ...
    Quelle:

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    Unfaßbar!

    Weiß man in Israel auch Folgendes:

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    Geschrieben von Maria Lourdes - 23/03/2014

    Warum lügt Rabbi Kaminezki?
    Ein Artikel von Franz Krummbein, erschienen bei Berlin-Athen.eu. Mein Dank an Emmanuel, sagt Maria Lourdes!

    ...

    Die neue, selbsternannte Regierung der Ukraine reorganisiert alle Institutionen der Macht und beruft ihre Kumpane auf wichtige politische Posten. Ganz besonders erhellend für den wahren Charakter des neuen Regimes ist die Ernennung neuer Gouverneure in den Industrieregionen der prorussischen östlichen Ukraine. Darunter sind israelisch-ukrainische Staatsbürger und berüchtigte Gangster-Milliardäre, die zu den reichsten Männern der Ukraine zählen.

    Das ist anscheinend die »Demokratie«, die die Europabeauftragte des US-Außenministeriums, Victoria Nuland, im Sinn hatte, als sie frühere Kompromisse der EU mit dem knappen Kommentar »Fuck the EU« zurückwies.

    Ihor Kolomojskyj, ein Metall-, Banken- und Medienbaron mit einem geschätzten Vermögen von drei bis sechs Milliarden Dollar, wird neuer Gouverneur seiner Heimatregion Dnjepropetrowsk. Seine Milliarden machte er als Kumpan der wegen Betrugs angeklagten Ex-Ministerpräsidentin Julija Tymoschenko. Er ist ein Business-Oligarch jüdischer Herkunft mit doppelter israelisch-ukrainischer Staatsbürgerschaft, obwohl eine doppelte Staatsbürgerschaft in der Ukraine nicht anerkannt wird. Bisher hat er sein Geschäftsimperium aus der Schweiz regiert.

    Die Aussage des neuernannten Gouverneurs, des Oligarch Igor Kolomojski, alle Krim-Bewohner gehörten aufgehängt, ist sehr bedeutend. Der Kreml-Chef sei schizophren, sagte Kolomojskij. Die Antwort kam prompt: Kolomojskij, so Putin, sei ein „Dahergelaufener“, der schon den russischen Chelsea-Besitzer Roman Abramowitsch um Milliarden gelegt habe.

    Mit der Nomination Kolomojskis zum Gouverneur von Dnjepropetrowsk vermag Kiew auch dem Klischee entgegenzusteuern, der Machtwechsel sei das Werk Rechtsradikaler, die Juden an Leib und Leben bedrohten. Der geistige Führer der jüdischen Gemeinde von Dnjepropetrowsk, Rabbi Kaminezki, zeigte sich stolz, dass Kolomojski sich für Land und Region engagiere. Laut der «Financial Times» sagte er, entgegen der russischen Propaganda sei die neue ukrainische Führung nicht faschistisch, sondern patriotisch. Für die Juden sei die Ukraine ein sicheres Land.

    Rabbi Kaminezki lügt frech! So hat der Vorsitzende der Linke-Fraktion Gregor Gysi (auch der Jude) die neue Regierung in Kiew als faschistisch bezeichnet:

    „Der Vizepremierminister, der Verteidigungsminister, der Landwirtschaftsminister, der Umweltminister, der Generalstaatsanwalt das sind Faschisten. Der Chef des nationalen Sicherheitsrates war Gründungsmitglied der faschistischen Swoboda-Partei. Faschisten haben wichtige Posten und dominieren zum Beispiel den Sicherheitssektor. Noch nie haben Faschisten freiwillig die Macht wieder abgetreten, wenn sie einmal einen Teil davon erobert hatten. Zumindest die Bundesregierung hätte hier eine Grenze ziehen müssen, schon aufgrund unserer Geschichte.“

    ...

    Am bedenklichsten ist die Rolle des reichsten Mannes der Ukraine, des Milliardärs Rinat Achmetow, ehemals finanzieller Unterstützer Janukowytschs. Achmetow, dessen Beteiligungsgesellschaft System Capital Management (SCM) fast die Hälfte des Kohle-, Stahl-, Erz- und Thermoelektrizitäts-Sektors beherrscht, wird mit einem geschätzten Nettovermögen von 15,4 Milliarden US-Dollar auf Platz 47 der reichsten Männer der Welt geführt. Sein Vermögen soll er angeblich durch Verbindungen zum organisierten Verbrechen in den 1990er Jahren gemacht haben.

    Immer deutlicher zeichnet sich damit die Restauration derjenigen Machtzirkel ab, gegen die sich die Majdan-Rebellion in den ersten Tagen richtete, bevor sie von Deutschland und anderen westlichen Staaten instrumentalisiert wurde, um eine prowestliche Regierung in Kiew an die Macht zu bringen. Die von Berlin geförderte Kiewer Umsturzregierung kooperiert immer offener mit den in der Bevölkerung verhassten ukrainischen Oligarchen. Bereits während ihrer Proteste auf dem Majdan waren die Oppositionsführer von einigen Milliardären unterstützt worden. Petro Poroschenko, der “Schokoladenkönig” genannt wird, weil er einen milliardenschweren Süßwarenkonzern besitzt, hatte sich offen neben Witali Klitschko gezeigt. Medien im Besitz des Oligarchen Wiktor Pinchuk hatten mit Sympathie über die Demonstrationen berichtet. In diesen Tagen wurde in Wien einer der führenden ukrainischen Oligarchen Dmitri Firtasch von der Polizei verhaftet.

    ...
    Terror, vornehmlich gegen unschuldige Zivilisten, ist Krieg.
    Krieg ist die schlimmste Form des Terrors, weil es vornehmlich unschuldige Zivilisten trifft, die einfach nur das Pech haben, dort zu leben.

  3. #20403
    Mitglied Benutzerbild von hamburger
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Candymaker Beitrag anzeigen
    S-300.

    Potthaesslich, aber besser als Patriot.



    Igla-Fluabwehr, haeeslich, aber sehr effektiv.

    Genau das habe ich befüchtet....
    Ich kann diese Waffen nicht beurteilen...im Vergleich mit anderen...und niemand hier kann das.
    Es geht aber um den Entwicklungstand eines Landes, der sich an vielen Indikatoren ablesen lässt.
    Russland hat keine große moderne Produktion. An den Produkten für die zivile Gesellschaft kann man aber Rückschlüsse auf die Kompetenz auch bei der Waffentechnik ziehen.
    Viele unserer täglichen Gebrauchsgegenstände sind nur entstanden, weil militärische Forschung die Dinge entwickelt hat.
    Es sind Abfallprodukte dieser Industrie. Wenn man sich also die russischen Waren näher betrachtet, kann man kaum selbst entwickelte Dinge entdecken.
    Deswegen meine Frage....
    Und nun sollte man sich fragen, wie gut die Waffentechnik dort wirklich ist.....
    Dann kommt man zwangsläufig zu dem Schluss, dass es lange nicht so weit her ist, wie hier einige glauben.
    Russland ist bis dato ein Entwicklungsland...mit atomarer Bewaffnung, aber einem niedrigen Wohlstandsniveau.

  4. #20404
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Soshana Beitrag anzeigen
    Ich konnte es zuerst auch nicht glauben, aber es stimmt. Und mit solchen Nazis von der Svoboda-Partei trifft sich der deutsche Aussenminister Steinmeier.

    Gut, der Neocon McCain ist auch nicht besser.

    ...
    Da läuft so ziemlich Einiges sehr seltsam ab:


    Dienstag, 18. März 2014
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    ...

    Die Grünen haben am 17. 3. 2014 einen skandalösen Beschluss des Parteivorstandes zur Ukraine gefasst. Zitat:
    "Wir sehen, dass es innerhalb der Protestbewegung AUCH rechte und rechtsradikale Kräfte gibt, die VERSUCHEN, diese Bewegung zu BEEINFLUSSEN."
    Kann man realen Faschismus noch stärker relativieren und herunterspielen? Da draussen marschieren, foltern und schießen die Faschisten! Sie bilden eine bewaffnete 20.000 Mann starke "Nationalgarde" unter Nazi-Emblemen.



    ...



    Montag, 10. März 2014
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    ...

    Unter diesen Verhältnissen hält die EU demokratische Arbeit für möglich und die Kiewer "Parlamentsbeschlüsse" für legitim? Dr. Natalia Vitrenko, Vorsitzende der progressiv-sozialistischen Partei der Ukraine informierte am 27. 2. 2014 den EU-Parlaments-Vorsitzenden Martin Schulz (SPD) über die chaotische, tödliche Situation. Die Information wurde vom Mainstream nicht verbreitet. SPD-Boss Gabriel fuhr ungerührt nach Kiew und traf sich mit den Putschisten. Er war aber nicht so dumm wie Steinmeier, sich mit den Nazis fotografieren zu lassen. Das Thema Faschisten thematisierte er überhaupt nicht. Alles was er aber von sich gab und bis heute gibt, sind Beschuldigungen gegen Russland. All diese Sozialdemokraten wissen: Auf den Straßen marschierten die Nazis.

    ...

    Das Parlaments-Gebäude wurde von Swoboda-Leuten mit dem Emblem der SS-Division „Galizien“ umstellt, die Ausgänge bewacht.




    ...
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  5. #20405
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von hamburger Beitrag anzeigen
    Na, denn zeig mir doch mal ein paar...nachvollziehbare...Beispiele. Die Autos kennt jeder....die Konsumelektronik importieren sie....welche Computer werden denn so in Russland gebaut?
    Da bin ich mal gespannt.....
    Also wo das sogenannte Patriot System heutzutage maximal in der Lage ist gleichzeitig 8 Ziele zu bekämpfen, konnte schon das S-300PMU2 System schon Ende der 90er bis zu 36 Ziele gleichzeitig bekämpfen, die wohlgemerkt aus allen Himmelsrichtungen angreifen. Etwas, was das Patriot System immer noch nur eingeschränkt beherrscht, da die Starter immer zum Ziel ausgerichtet sein müssen. Erst vor kurzem hat Welt Online stolz berichtet, dass das MEADS Projekt es geschafft hat, zwei Ziele gleichzeitig zu bekämpfen, welche aus unterschiedlicher Richtung angreifen. Und das 76N6 Suchradar des S-300 Systems kann gleichzeitig 300 Ziele verfolgen, soviel zur Leistung russischer Computer.

    Abgesehen davon ist das S-300 System weitaus mobiler und kann Ziele in mehr als der doppelten Höhe bekämpfen. Aber bei dir sind solche Argumente fehl am Platz, weil bei dir deine Russophobie und dein typisch westliches Herrenmenschendenken als erstes kommen. Ich habe dir schon mal versucht darzulegen, dass aus Sicht eines Waffenkonstrukteurs neu nicht automatisch auch besser bedeutet. Aber diese Argumentation hast du völlig ignoriert, klar...

    Wo Russland jedoch ohne Frage eine riesige Schwäche hat, das ist der Konsummarkt, das stimmt. Das liegt aber daran, dass in der Sowjetunion einfach kaum Wert darauf gelegt wurde. Ich will nicht sagen, dass das der richtige Ansatz war. Es war aber nicht weniger falsch, als die Konsumgeilheit des Westens die allen möglichen Müll hervorgebracht den eigentlich niemand braucht. Da muss man irgendwo einen Mittelweg finden. Aber gut, wer sich in erster Linie über erlogene Pseudowerte und Konsum definiert, dem brauche ich so etwas eh nicht zu erklären. Denn das kratzt ja am westlichen Überlegenheitsgefühl.
    "Um die gewünschte Schockwirkung zu erzielen [...] sterben qualvoll um Luft ringend zu Hause. Das Ersticken oder nicht genug Luft kriegen ist für jeden Menschen eine Urangst" - BMI
    "Der Westen ist das Imperium der Lügen" - Putin
    “Niemand ist mehr Sklave, als der sich für frei hält, ohne es zu sein." - Goethe

  6. #20406
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Die Bundesverteidigungsministerin Ursula von der Leyen hat sich
    heute in der Guenter Jauch Sendung auch als Schwanzlutscherin
    OBAMAS und redegewandte Marionette des US Regimes geoutet
    und in bekannter US Manier die " Fahne der Freiheit " und des
    " Voelkerrechts " geschwenkt obwohl diese daemliche Kuh vom
    geltenden Voelkerrecht soviel Kenntnis hat wie ein Schwein vom
    fliegen hat. Die mentale und fachliche Unfaehigkeit der deutschen
    und EU Politiker setzt neue Negativdimensionen.

    Diese Scheinheiligkeit und Verschlagenheit mit der dieses Pack die
    Tatsachen verzerren und verleugnen ist nur noch erbaermlich!
    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
    Und sagt Weihnachten ab! "

    (Sheriff von Nottingham)

  7. #20407
    Mitglied Benutzerbild von Shahirrim
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von ABAS Beitrag anzeigen
    Die Bundesverteidigungsministerin Ursula von der Leyen hat sich
    heute in der Guenter Jauch Sendung auch als Schwanzlutscherin
    OBAMAS und redegewandte Marionette des US Regimes geoutet.

    Die Scheinheiligkeit und Verschlagenheit ist nur noch erbaermlich!
    Deswegen hat man ja auch 'ne Frau genommen. Wie bei Merkel erfüllen die viel schneller die Wünsche der Besatzer, als Männer in den Positionen.

  8. #20408
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Shahirrim Beitrag anzeigen
    Deswegen hat man ja auch 'ne Frau genommen. Wie bei Merkel erfüllen die viel schneller die Wünsche der Besatzer, als Männer in den Positionen.
    Allmaehlich reicht es und und ist unzumutbar. Die grossse Koalition,
    das Merkel Inkompetenz- und US Vasallenkabinett gehoert abgesaegt
    und auf der EU Ebene muss auch gruendlich gesaeubert werden!

    Man sollte Putin bitten das er US Kasernen und NSA Ausspaehanlagen
    auf deutschen Staatsgebiet und alle US Militaeranlagen in Europa durch
    die russische Luftwaffe webbombt und dann schauen was passiert!

    Wenn Putin das nicht machen will koennte man es mit einigen der
    MIG aus ehemaligen NVA Bestaenden als false flag Aktion machen!
    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
    Und sagt Weihnachten ab! "

    (Sheriff von Nottingham)

  9. #20409
    IslamSucks Benutzerbild von Branka
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Ach was?


    Auf dem RECHTEN Weg!

  10. #20410
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von ABAS Beitrag anzeigen
    Diese Scheinheiligkeit und Verschlagenheit mit der dieses Pack die
    Tatsachen verzerren und verleugnen ist nur noch erbaermlich!
    Auch die Dreistigkeit, mit der sie Fragen ausweichen und sie vernebeln, ist schlicht entwaffnend.

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