Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Deutschmann]

Aber mal im ernst,....wie konnten die Russen nur so naiv sein, dem Westen zu trauen...

Im übrigen hat die Ex Außenministerin Condoleezza Rice, in ihren Memoiren eindeutig bestätigt, dass es diese Zusage an die Russen gegeben hat.
Genscher wiederum bestritt gestern bei Illner, dass es jemals solch einen Vertrag gegeben hat.

Ich hab das ja live miterlebt. Und das ging damals hoch und runter durch die Medien. Wer das heute in Abrede stellt, lügt aalglatt. Alleine der 2+4 Vertrag mit dem Verbot der Stationierung von Nato-Truppen in Mitteldeutschland ist Beweis genug dass es solche Diskussionen gegeben hat.

[Dr Mittendrin]

Die hätten sich das Geld anderweitig geholt. Aber egal - war trotzdem eine einzigartige Spitzenleistung ein komplettes Land zu "übernehmen" ohne wirklich an Wohlstand zu verlieren. Und ich wage zu behaupten dass nicht ein einziges Land Europas sowas geschafft hätte.

Wir haben an Wohlstand verloren.
Ossis haben hier die Löhne gedrückt.

[Deutschmann]

Ja ja.....die Russen brauchten das Geld und waren absolut pleite...ebenso wie die DDR.
Soll ich dir mal die Zustände in den russischen Kasernen beschreiben?
Die Ablehnung hätte nur zur Folge gehabt, dass es erstmal weiter zwei deutsche Staaten gegeben hätte, wobei einer durch den Verlust der Fachkräfte eine grandiose Staatspleite hingelegt hätte.
Keiner der umliegenden Ostblockstaaten wollte die Russen mehr im Land haben.

Die Russen hätten das Geld auch so bekommen. Was übrigens kaum einer weiß, ist, dass der Soli nur zu einem geringen Teil in die Bundesländer geflossen ist. Er ist zum Großteil in Ost- und Süd-Ost-Europa versickert.

[Deutschmann]

Wir haben an Wohlstand verloren.
Ossis haben hier die Löhne gedrückt.

Seh ich nicht so. Und wenn doch - das war es mir wert.

[hamburger]

Er hat recht mit Selbstbestimmungsrecht.

Es geht hier nicht um dieses Recht sondern um die militärische Intervention.
Das Selbstbestimmungsrecht hätte nach einer neuen Wahl einen legalen Anstrich haben können...aber nicht auf diesem wege.
Wenn man wie Tosh derartigen Blödsinn postet, ohne irgendwelches Hintergrundwissen, dann frage ich mich schon nach der Motivation.
Ob die Krim sich Russland oder China anschließen will, oder Bayern souverän werden will....mir total egal.
Nur wenn sich die USA und Russland in diese Angelegenheiten einmischen, dann hört der Spass auf.
Der Gipfel der Fechheit ist dann der Einmarsch von Militär in ein fremdes Land.
Das auch noch zu bejubeln ist schon schwachsinnig.

[Dr Mittendrin]

Seh ich nicht so. Und wenn doch - das war es mir wert.

Ich habe gelitten unter den Billiganbietern wie eine gestochene Sau.

[zitronenclan]

Da wird nix geschlachtet, es werden einfach die Steuern erhöht
und die Privatvermögen angegriffen....

"Das Privatvermögen in Deutschland hat erstmals die Zehn-Billionen-Euro-Marke überschritten"

10 Billionen €. !?
Schreib bitte mal wie die verteilt sind.

[Deutschmann]

Ich habe gelitten unter den Billiganbietern wie eine gestochene Sau.

Ja, ok. Das sind Einzelschicksale. Ich habe davon profitiert. Ebenso ein Einzelschicksal.

[Dr Mittendrin]

Es geht hier nicht um dieses Recht sondern um die militärische Intervention.
Das Selbstbestimmungsrecht hätte nach einer neuen Wahl einen legalen Anstrich haben können...aber nicht auf diesem wege.
Wenn man wie Tosh derartigen Blödsinn postet, ohne irgendwelches Hintergrundwissen, dann frage ich mich schon nach der Motivation.
Ob die Krim sich Russland oder China anschließen will, oder Bayern souverän werden will....mir total egal.
Nur wenn sich die USA und Russland in diese Angelegenheiten einmischen, dann hört der Spass auf.
Der Gipfel der Fechheit ist dann der Einmarsch von Militär in ein fremdes Land.
Das auch noch zu bejubeln ist schon schwachsinnig.

Nur dass die Operationen der USA nicht als Soldateska erscheinen.
Eher noch ein Taliban in Frauenkleidern.

[hamburger]

Die Russen hätten das Geld auch so bekommen. Was übrigens kaum einer weiß, ist, dass der Soli nur zu einem geringen Teil in die Bundesländer geflossen ist. Er ist zum Großteil in Ost- und Süd-Ost-Europa versickert.

Abgaben und Steuern versickern ohnehin immer irgendwo.....
Allerdings hätten die Russen die für sie notwendige, zu Überleben notwendige Unterstützung, so einfach nicht bekommen.