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Thema: Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

  1. #18821
    Verschwörungstheoretiker Benutzerbild von Nicht Sicher
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Friedliche, demokratische Freiheitskämpfer verprügeln Polizisten in Kiew:

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    “Niemand ist mehr Sklave, als der sich für frei hält, ohne es zu sein." - Goethe

  2. #18822
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von umananda Beitrag anzeigen
    Sie haben sich enthalten. Das ist ausreichend. Russland musste ganz alleine sein Veto gegen die Resolution in die Waagschale werfen.

    Servus umananda
    Weil sie wussten das Russland sein Veto gegen die Resolution ein legen werden.


    Strittige Rechtslage
    Die Mehrheit für diese Entscheidung ist mit fast 97 Prozent völlig eindeutig. Die Wahlbeteiligung wird mit 83 Prozent angegeben. Das bedeutet, daß auch viele Angehörige anderer Volksgruppen für die Trennung gestimmt haben, denn der russische Bevölkerungsanteil auf der Halbinsel liegt nur bei ungefähr 60 Prozent.

    Dürfen die Russen das? Auch in diesem Punkt ist die Berufung auf das Völkerrecht nicht eindeutig überzeugend. Das internationale Recht ächtet zwar die Verletzung der territorialen Integrität eines Landes durch äußere Gewalt oder Gewaltandrohung. Es erklärt aber, entgegen einem weit verbreiteten Mißverständnis, keineswegs den Bestand aller Staaten in ihren Grenzen für ewig und unveränderlich. Man muß in diesem Zusammenhang nicht einmal das Beispiel der Lostrennung des Kosovo von Serbien durch den NATO-Luftkrieg im Frühjahr 1999 anführen. Schließlich erkennt fast die Hälfte aller UN-Mitglieder die Eigenstaatlichkeit Kosovos nicht an, und es konnte zumindest bisher auch nicht Mitglieder der Vereinten Nationen werden. Wohl aber hat die UNO 1993 Eritrea und 2011 Südsudan als Mitglieder aufgenommen, die beide als Ergebnis jahrelanger Sezessionskriege entstanden sind. UN-Mitglieder sind auch die Nachfolgestaaten Jugoslawiens, die durch einseitige Unabhängigkeitserklärungen entstanden, ebenso wie die der Tschechoslowakei und der Sowjetunion.
    In diesem Zusammenhang ist daran zu erinnern, daß der gegenwärtige Konflikt um die Krim ein Ergebnis der Auflösung des größten Flächenstaats der Welt, der Sowjetunion, in 15 Einzelstaaten ist – ein Maximum nicht nur an Verletzung, sondern an vollständiger Zerstörung der territorialen Integrität eines Landes.

    Am 17. März 1991 fand in der gesamten UdSSR ein Referendum über die Beibehaltung der Union »in reformierter Form« – ein nicht ausreichend definierter Begriff – statt. Eine deutliche Mehrheit von 76,4 Prozent votierte für den Fortbestand der staatlichen Einheit.

    Am 7. und 8. Dezember 1991 trafen sich die Präsidenten Rußlands, der Ukraine und von Belarus, Boris Jelzin, Leonid Krawtschuk und Stanislau Schuschkewitsch, und unterzeichneten die »Übereinkunft von Belowesch« – so benannt nach dem Tagungsort in einem belorussischen Nationalpark und Jagdgebiet. In diesem Papier – angeblich das Ergebnis eines mehrstündigen Saufgelages – wurde die Auflösung der Sowjetunion verkündet

    Zum damaligen Zeitpunkt hatte die UdSSR annähernd 300 Millionen Einwohner. Ungefähr die Hälfte davon waren Russen. Durch die Auflösung der Sowjetunion wurden in den neu entstandenen Staaten etwa ein Sechstel von ihnen, 25 Millionen Menschen, mit einem Schlag zu Ausländern. Die Gesamtzahl der Sowjetbürger, die außerhalb ihres eigenen nationalen Territoriums – Unionsrepubliken, autonome Republiken und Bezirke – lebten, wurde in den letzten Jahren der UdSSR mit einem knappen Fünftel der Gesamtbevölkerung angegeben, damals rund 55 Millionen Menschen.

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  3. #18823
    SÖDER MUSS WEG! Benutzerbild von Heinrich_Kraemer
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Sprecher Beitrag anzeigen
    Devotheit siehe ich nur bei westhörigen Transatlantikern wie dir. Deine Beiträge hier strotzen ja nur so vor Verachtung alles Deutschen bei gleichzeitig hündischer Verehrung und Bewunderung der Angelsachsen.
    Jaja, die übliche sozialistische Argumentation: Wirr was behaupten und dann schlechte Gesinnung als Untermauerung unterstellen.

    Und sowas kommt halt dabei raus, wenn in völliger Ignorierung der Realität in Großmannssüchtiger Verzückung armselig gebückt und eingeschmiert daherkommt, wie Euresgleichen.

    In Deinem Fall hast Du ja nichtmal in Deinem Leben mitbekommen, daß es vielleicht Unterschiede zwischen dem was Leute sagen und dem was Leute tun gibt?!

    Teutscher Nationalismus 2014 --> Realsatire.
    Heizerist in Ben Ephraims Gemeinde.

  4. #18824
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Willi Nicke Beitrag anzeigen
    Das in Russland jetzt Kapitalismus vor herrscht ist mir voll Bewusst. Und das die Oligarchen das Volkseigentum an sich gerissen haben, und Putin der Vertreter des Russischen Kapitalismus ist.

    Aber um eine neue UdSSR zu errichten, ist es darum sehr wichtig, das vorher Russland wider ein großes Land wird und das dann ein sozialistisches Deutschland, entstehen kann.

    Um die NATO Bande weit fern zu halten.

    Und genau das wurde von Putin auf der Krim verhindert, dass pro-westliche Putschisten und faschistische Schläger banden die Krim an sich reisen konnten, und sich die NATO Ratten die Krim zu ihren Stützpunkt machen.

    Bei der Krim und Russische Föderation wächst auch nur zusammen was zusammen gehört, und da
    entscheidet auch noch das Volk auf der Krim darüber, ob es zu Russland gehören will.

    Darum bin ich nur in diesen Punkt für Putin.

    Für über die Hälfte der Russen ist immer noch Lenin, Breschnew und Stalin die Beliebtesten.
    Staats-Männer, Russlands.

    Ja wir die Herren des Finanz und Großkapitals (Bourgeoisie, Oligarchen) der EU und USA Legen fest was Demokratie ist. Wir euere Herren legen Fest was freie Wahlen sind, und wen ihr das Volk nicht so wählt wie wir das wollen, dann werden wir die von euch freigewählte Regierung Wegbomben, so wie 1973 in Chile. Oder so wie jetzt in der Ukraine, haben wir Euere Herren durch unsere 5. Kolone (Neofaschisten) "Svoboda" die Regierung hinweggeputscht.
    Die gesamte NATO Schurken Bande mus sofort aufgelöst werden!!

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    Dieser Scheiß war nun mal das Produkt der Transformationsprozesse nach dem Zerfall der SU, er sorgte für Kom Nostalgiker aber das Problem lässt sich anders lösen, dessen sind sich die Russen bewusst.
    Die Kommunistische Partei erhält dadurch auch nur wenig Zulauf.
    Sowjetnostalgie ist oft auch nur ein Ausdruck um den Hass auf Amerika Luft zu lassen, bei den Jungen und bei den Schwachen der Wunsch nach mehr Sozialstaatlichkeit.

    Lenins Beliebtheit hält sich in Grenzen, Stalin wird Respekt für den zweiten Weltkrieg gezollt und das wars, ihre Innenpolitik gilt allgemein bei jedem Russen als verachtenswert.
    Der Bezug auf sie erlaubt ihnen aber zu sagen "hey, wir waren mal was auf der Weltbühne"

    Es ist auch der Wunsch nach fähigen und starken Männern, den Putin gerade äußerst wirksam befriedet und damit nun 70-80% der Russen hinter sich hat.
    Wer macht, der gilt als was.

    Und Deutschland...das ist eh sozialistisch, nur halt ohne Großmannsgebaren auf der Weltbühne und ohne Selbstbewusstsein.


    Sowjetnostalgie wirst du bei jungen Deutschrussen mit Identitätsproblemen noch am ehesten finden.
    Gehst du zum Griechen, vergiss die Peitsche nicht!

  5. #18825
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von umananda Beitrag anzeigen
    Wieso sollte man China mit Wirtschaftssanktionen "angehen"? Immerhin teilen sie die gleiche Ansicht über Putins Überfall. Sie haben nicht für Russland votiert. .

    Servus umananda
    Autsch da irrst du dich, nur weil China sich enthalten hat, glaubst Du das China gegen Putin wäre. Du betrachtest die Dinge nur nach den Äußeren Schein.

    Das Saarland wurde 1957 auch in die Bundesrepublik einverleibt, eben so wurde die DDR in die Bundesrepublik einverleibt.

    Bei der Krim und Russische Föderation wächst auch nur zusammen was zusammen gehört, und da
    entscheidet auch noch das Volk auf der Krim darüber, ob es zu Russland gehören will.

    Karl-Bolko
    Die Saarländer haben vor 60 Jahren auch entschieden sich von den Franzosen zu trennen und sich der BRD anzuschließen! Und wenn ich an die Abtrennungen der einzelnen Staaten von Ex-Yugoslawien! Damals waren die CDU/CSU und die USoA auch dafür!


    In der Ukraine wurde mit gewallt die freigewählte Regierung durch pro-westliche (Neofaschisten) "Svoboda" Schläger banden die Regierung hinweggeputscht. Unter "Svoboda" Schläger wurde die Abstimmung im Parlament durch geführt und wählte Janukowitsch mit 72,88 Prozent ab. Die Verfassung schreibt aber 75 Prozent vor.

    Chruschtschow hat willkürlich die Krim an die Ukraine verschenkt, was gegen die Verfassung der RSFSR verstieß. Ohne die Menschen auf der Krim zu fragen, ob Sie ich an die Ukraine anschlissen Wollen, Und auch ohne die Menschen der Russischen Sozialistischen Föderation zu Fragen, ob sie Bereit sind die Krim an die Ukraine zu verschenken.

    Von Putin wurde auf der Krim verhindert, dass pro-westliche Putschisten und faschistische Schläger banden die Krim an sich reisen konnten, und sich die NATO Ratten die Krim zu ihren Stützpunkt machen.

    Darum bin ich in diesen Punkt für Putin.

    Aber die westlichen imperialen Schurken haben mit brachialer Gewalt die Provinz Kosovo von Mutterland Serbien abgespalten. Und da wollen die Westlichen verlogenen imperialen Schurken Sanktionen gegen Russland verhängen. Welsch ein widerlicher erbärmlicher Zynismus!!

  6. #18826
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Heinrich_Kraemer Beitrag anzeigen
    Jaja, die übliche sozialistische Argumentation: Wirr was behaupten und dann schlechte Gesinnung als Untermauerung unterstellen.

    Und sowas kommt halt dabei raus, wenn in völliger Ignorierung der Realität in Großmannssüchtiger Verzückung armselig gebückt und eingeschmiert daherkommt, wie Euresgleichen.

    In Deinem Fall hast Du ja nichtmal in Deinem Leben mitbekommen, daß es vielleicht Unterschiede zwischen dem was Leute sagen und dem was Leute tun gibt?!

    Teutscher Nationalismus 2014 --> Realsatire.
    Möchtest Du auch etwas zum Thema beitragen oder Dich einfach nur mal auskotzen?
    Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst …Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist.

  7. #18827
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Brathering Beitrag anzeigen
    Du hängst auch sehr an ehemals Verbündeten ohne ihre Motivation zu hinterfragen, ihre Motivation damals und heute.
    Ihre Motivation ist akzeptabel: Das beste für die eigene Ethnie. Dabei werden sie aber immer mit dem aktuell besten Partner kooperieren, einmal war es Russland, dann war es Deutschland und heute sind es die USA.
    Dein statisches Weltbild versagt dabei diesen dynamischen Prozess zu verstehen.

    (oh und für Russland ist gerade der ideale Verbündete in Europa Deutschland)
    Das ist auch wiedermal so ein wildes Rumgemeine, was die Interessenlagen ignoriert sowie die politschen Entscheidungen, um mir dann statische Denkweise vorzuwerfen. PISA grüßt.

    Mal ein paar Tatsachen:

    1. Wurde die 68er Herde vom KGB zum lostrampeln gebracht --> vgl. Fall Ohnesorg. Die Ideologie ist antikapitalistisch und totalitär.

    2. Sitzen heute diejenigen Leute der STASI in Positionen, die der Generation Putins entsprechen. Man kennt sich wohl noch aus Leipzig. D.h. die Sozialisation ist die gleiche.
    Auf der anderen Seite, die 68er mit dem Gang durch die Institutionen.
    (Übrigens alles mit Wohlwollen der Angelsachsen, sofern die Ziele immer Schürung des Sozialismus in Ländern ist, die es abzukassieren gilt --> Devisenproblem)

    3. Wird Väterchen Russland von den ehem. KGB-Spitzen regiert, mit entsprechender Sozialisation die das Handeln ausrichtet.

    4. Trieben gerade rot/grün die BRD bewußt in die Abhängigkeit Russlands, bzgl. Gas und Atomausstieg. IM Erika trieb dies sukzessive voran.

    5. Russland macht seine entscheidenden Geschäfte bzgl. Einflußnahme und Abhängigkeit bei Rohstoffen mit den Engländern (vgl. BP -Rosneft) und nicht mit der Brunzelrepublik.
    D.h. die BRD ist nicht der ideale Partner, sondern die perfekte Beute, geteilt mit den Angelsachsen. Muß man halt nur drauf warten, bis den Amis ihr Ostabenteuer zu kostspielig wird.

    6. Frag ich mich persönlich, inwieweit wir mittlerweile Millionen Russen hierzulande haben, wenns unter Putin so schön ist. Oder aber, wie wäre es in ein paar Jährchen mit Heim in Putins Reich, muß man die lieben Russen in Deutschland beschützen, von russlands Seite aus?!
    ------------------------------------------------

    Wie dem auch sei, alles der gleiche Rotz: brauner Sozialismus, roter teutscher Internationalismus, grüner Ökofaschimus, hisorizistischer deutscher Konservatismus --> immer wieder in die Kacke rein. Hurra.
    Heizerist in Ben Ephraims Gemeinde.

  8. #18828
    SÖDER MUSS WEG! Benutzerbild von Heinrich_Kraemer
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Brathering Beitrag anzeigen
    Oida, geh mit einer Vaselinetube nach Kiew und frag sie was sie von dir halten. bzw #18815
    Ich krieche nicht den Russen, den Ukrainern oder sonstwem in den Hintern, ganz im Gegensatz zum üblichen Kanon hier.

    Wieso hast Du eigentlich rübergemacht, aus dem schänen Ostblock, ists doch so nett dort, dank der schönen Folgen russischer Herrschaft?!
    Heizerist in Ben Ephraims Gemeinde.

  9. #18829
    Mitglied Benutzerbild von Soshana
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Bergaffe Beitrag anzeigen
    Widerleg es!
    Wie will der gute Mann denn den Inhalt dieses Links widerlegen koennen ?

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    “The powers of financial capitalism had another far reaching aim, nothing less than to create a world system of financial control in private hands able to dominate the political system of each country and the economy of the world as a whole.” –Prof. Caroll Quigley, Georgetown University, Tragedy and Hope (1966)

  10. #18830
    renitent Benutzerbild von Anne Bonny
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von tosh Beitrag anzeigen
    Die Ukraine tritt aus der GUS aus.

    Das ist etwa so wichtig wie wenn Steinmeier auf einer Bahnhofstoilette austritt....
    Wer die Zahl der Moslems in Deutschland erhöhen will, nimmt eine zunehmende Gefährdung des inneren Friedens in Kauf.“

    (Helmut Schmidt, SPD-Altkanzler, 2008 in seinem Buch Außer Dienst, S. 236).

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