Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Sprecher]

Welche Tataren meinst Du denn? Westlich des Urals sehen die wenigsten Tataren aus wie "schlitzäugigen Nachfahren Dschingis-Khan

War Charles Bronson nicht auch tatarischer Abstammung?

[Rumpelstilz]

Klingt ja alles in der Theorie gut, aber weder gibt es diese Regierung noch
ist das russische irgendeine Minderheit.
Eine Umfrage aus dem Jahr 1993, die versuchte die „bevorzugte“ Sprache zu ermitteln, erbrachte sogar etwa 53 % Präferenz für die russische Sprache.im Süden , zu dem auch die Halbinsel Krim gehört, 82,3% russisch, 12,4% surschyk und 5,2% ukrainisch Sprache.

Ein großer Teil der Ukraine, gehörte nicht nur historisch zu Rußland sondern wird auch von Russen dominiert, was die EU und die USA einfach ignorieren. Ohne Rußland geht da gar nichts, aber anstatt die EU sich mit Rußland auf einer Basis des Respektes und Anerkennung der gegenseitigen Interessen zusammensetzen, gibt es nur Drohungen und Hetze, aber das kennt man ja zu genüge von westl. Politikern

Rußland, wird ganz einfach und das haben sie denke ich in zwischen auch sehr deutlich gemacht, ihre Interessen auch im Ernstfall mit einem Atomkrieg, dort durchsetzen.

ist das die Ukraine wert ? wo Mörder und Terroristen an der Macht sind ?

Die EU folgt willig der US-Administration und diese haelt sich an gar keine Vereinbarungen. Von dieser Seite ist also rein gar nichts zu erwarten.

Der einzige Weg zu einem unabhaengigeren Europa fuehrt nur ueber eine Aenderung der Politik der US-Administration. Wenn alle militaerischen/terroristischen Vorstoesse erfolglos bleiben, faellt es den Globalisten in den USA immer schwieriger, ihre Politik zu erklaeren.

Nicht dem Volk gegenueber, da sitzen die Globalisten fest im Sattel dank Medienkontrolle, aber gegenueber dem Militaer und anderen "Eliten/Oligarchen" oder wie auch immer. Nach dem Fehlschlag der Aktionen in Georgien und Syrien koennen bei entsprechendem russischen Widerstand die Isolationisten in den USA zu Recht fragen, was diese Aktionen bisher gebracht haben.

Wenn die Isolationsiten in den USA dann den Griff auf Europa lockern, ist der erster Schritt zu einer eigenstaendigeren Politik getan.

[Deutschmann]

Die EU folgt willig der US-Administration und diese haelt sich an gar keine Vereinbarungen. Von dieser Seite ist also rein gar nichts zu erwarten.

Der einzige Weg zu einem unabhaengigeren Europa fuehrt nur ueber eine Aenderung der Politik der US-Administration. Wenn alle militaerischen/terroristischen Vorstoesse erfolglos bleiben, faellt es den Globalisten in den USA immer schwieriger, ihre Politik zu erklaeren.

Nicht dem Volk gegenueber, da sitzen die Globalisten fest im Sattel dank Medienkontrolle, aber gegenueber dem Militaer und anderen "Eliten/Oligarchen" oder wie auch immer. Nach dem Fehlschlag der Aktionen in Georgien und Syrien koennen bei entsprechendem russischen Widerstand die Isolationisten in den USA zu Recht fragen, was diese Aktionen bisher gebracht haben.

Wenn die Isolationsiten in den USA dann den Griff auf Europa lockern, ist der erster Schritt zu einer eigenstaendigeren Politik getan.

Vergiss es. Machtverlust werden die Amis mit einem Rundumschlag beantworten.

[Rumpelstilz]

War Charles Bronson nicht auch tatarischer Abstammung?

Genau. Ein typisacher Mongole war das nicht. Nicht, dass ich etwas gegen Mongolen haette, aber die meisten Tataren sehen nun einmal nicht asiatisch aus. Abgesehen von denen in China oder Kasachstan. Die Tataren sind ja ein weitverstreutes Volk, von Polen bis nach China und Ostsibirien.

[Rumpelstilz]

Vergiss es. Machtverlust werden die Amis mit einem Rundumschlag beantworten.

Der Machtverlust ist doch schon da. Wer redete denn staendig von roten Linien in Syrien und dem Angriff auf den Iran und war dann nachher merkwuerdig stille. Auch der Georgien-Konflikt haette ja ein prima Aufhaenger sein koennen, um mit Russland Streit anzufangen.

[Trashcansinatra]

Es läuft darauf hinaus, dass Polen als Zulieferfabrik der deutschen Industrie, einen Status unterhalb einnimmt. Mit 300 EU-Patentanmeldungen pro Jahr sind die polnischen (und alle mittelosteuropäischen) Unternehmen hoffnungslos abgehängt, was High-Tech angeht. Kein osteuropäischer Staat hat eine positive Handelsbilanz, dh. langfristig werden alle von Deutschland finanziell ausgesaugt. Man könnte als Deutscher darüber jubeln, wenn, ja wenn man finanziell daran beteiligt wäre. Die Lebensbedingungen in Deutschland für die "Masse" und die nicht-Erben Söhnchen, Banken und Anteilseigner verschlechtern sich wohl jedoch weiter. Das Vermögen konzentriert sich nach oben. Eine zweite USA entsteht.

Deswegen bin ich ja in ÖsterREICH - Deutschland wird ja selber von den USA ausgesaugt.

Auch wenn du Pole bist - ich würde an deiner Stelle die Russen eher als Ausgleich gegen das "neoliberalistisch-angloamerikanische Wirtschaftsmodell" gutheißen. Jedenfalls in den nächsten paar Jahren.

Ich gehe mit folgender Zukunftsvision schwanger:

Proszę zobacz aż do końca!

[Deutschmann]

Der Machtverlust ist doch schon da. Wer redete denn staendig von roten Linien in Syrien und dem Angriff auf den Iran und war dann nachher merkwuerdig stille. Auch der Georgien-Konflikt haette ja ein prima Aufhaenger sein koennen, um mit Russland Streit anzufangen.

Wo? Ganz Europa tanzt doch nach deren Pfeife. Einzig - und ich könnt kotzen das sagen zu müssen - war Gerd Schröder der wenigstens etwas "abtrünnig" war. Und das ist auch genau der Grund warum man ihm jetzt den Mund verbieten will.

[Trashcansinatra]

Wo? Ganz Europa tanzt doch nach deren Pfeife. Einzig - und ich könnt kotzen das sagen zu müssen - war Gerd Schröder der wenigstens etwas "abtrünnig" war. Und das ist auch genau der Grund warum man ihm jetzt den Mund verbieten will.

Das war auch sein einziger Vorteil - wahrscheinlich deswegen, weil er bei Gasprom auf der Gehaltsliste stand. Mir hat er jedenfalls nur Nachteile gebracht (insbesondere Leiharbeit).

[ABAS]

Ich fürchte, das ist dann wohl so....
...iÜ versuche ich nichts dergleichen, lies dein Geschwurbel einfach nochmal

... wenn irgendwelche ausländischen Marionetten bei einem Volk investieren, sind sicher nicht die Interessen dieses Volks gewahrt....

Das ist nirgends im Interesse des Volkes....selbst wenn Teile davon profitieren...

Rein theoretisch wäre eine Spaltung der Ukraine in ihre gewachsenen Teile, das Beste für einen ukrainischen Neuanfang ....

Ich weiss im Gegensatz zu Dir was ich schreibe und nehme
mir noch mal die Zeit und einen Versuch Dich aufzuklaeren.
Serioes Unternehmen und Konzerne werde nur in die Ukraine
investieren wenn stabile politischen Rahmenbedingungen fuer
die Investionsvorhaben und wirtschaftlichen Beziehungen in
der Ukraine bestehen.

Das US Regime beabsichtigt in gewohnter Vorgehensweise
in der Ukraine eine Vasallenregierung zu installieren damit
Bodenschaetze und gigantische fruchtbare Agrarflaechen
des zweitgroessen Landes in Europa an US Konzernkraken
fuer " umme " uebereignet oder verpachtet werden.

Das fuehrt dazu das die Ressourchen der Ukraine nicht fuer
das Volk vermarktet werden sondern nur die US Konzerne,
das Marionettenregime bzw. wie bisher die Oligarchen von
der Ausbeutung der Ressourchen in der Ukraine profitieren,
das Volk leer ausgeht und der Staat sich noch weiter in die
Schuldenfalle treiben laesst.

Deshalb ist es notwendig das die Ukraine sich wie im Vorschlag
von Kissinger der EU naehert, Mitgliedsland der EU wird ohne
das die Ukraine in eine NATO Mitgliedschaft gezwungen wird.
Seitens der EU bzw. durch die EU in der Verbindung mit einer
Kommission aus Amerikanern, Chinesen und Russen kann die
Bildung der neuen Regierung ueberwacht werden und damit
sichergestellt werden das die Ukraine eine Regierung bekommt
die willens und faehig ist die Interessen der Europaer in der
Ukraine wahrzunehmen und bei Wirtschaftskooperationen mit
Investoren dafuer sorgt das die Resourchen der Ukraine am
Weltmarkt optimal vermarktet werden.

Aussenpolitisch kann die neue Regierung der Ukraine nach dem
Vorbild der Schweiz, Finnland oder Schwedens neutral sein und
den ethnischen bzw. sprachlichen Minderheitsvolksgruppen in der
Ukraine wird ausschliesslich im Bereich der Brauchtums- und der
Sittenpflege eine Teilautnomomie eingeraeumt, weil faktisch nicht
mehr notwendig ist, da keine der ethnischen Volksgruppen in der
Ukriane oder auf der Krim allein faehig zur Autonomie waere.

[Rumpelstilz]

Wo? Ganz Europa tanzt doch nach deren Pfeife.
[...]

Europa ist ja nun so maechtig nun auch wieder nicht. War es mal, ist es aber nicht mehr. Haben die USA ja fuer gesorgt. Die Vasallen sind nun alle sehr folgsam, aber auch etwas schmalbruestig. Oder folgsam, weil sie schmalbruestig sind oder auch umgekehrt.