Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[schlaufix]

Krankenhäuser gab es schon seit langem und die 7-Tage-Woche hat sich allein wegen der Kirche verboten.

Und was die Kinderarbeit betrifft, so informiere Dich mal über britische Verhältnisse, bevor Du Dich in Deinem Deutschenhaß vollends verirrst.

Ich und Deutschenhaß? Du scheinst deinen Senf ohne zu überlegen niederzuschreiben. Vor allen Dingen solltest Du aber richtig lesen um was es geht.

[borisbaran]

Sogar in dem österreichischen Staatsblatt "Wiener Zeitung" gibt es Kritik. Die USA sind ja eh der eigentliche Gewinner: Die Russen müssen sich mit der kleinen Krim zufrieden geben (und sind die Bösen), die USA bekommen die ganze Ukraine (und sind die Guten). Hollywood könnte es nicht besser inszenieren.
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Arsenij Jazenjuk - und nicht die "Gasprinzessin" Julia Timoschenko oder die Boxlegende Witali Klitschko - war der bevorzugte Kandidat auf der "Road Map" der USA für die Ukraine...
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Hoffen wir mal, dass das tatsächlich so bleiben wird (dass sich Russland nciht noch mehr Ukraine abzwackt).

Blabla, was wurden den Amis von den Afghanen, Libyern, Irakern, Vietnamesen usw angetan?

In Afghanistan und Vietnam wurden die USA von den Regierungen zu Hilfe gerufen (die Taliban wurden von fast keinem Staat der Erde als legitime Regierung Afghanistans anerkannt und in Vietnam wurden sie von der südvietnamesichen Regierung gegen den Norden zu Hilfe gerufen).

[willy]

Simmt, aber es sind bis auf die Krim keine Merhrheiten.

Allemal Relationen, die großzügige Minderheitenrechte rechtfertigen würden. Haben die Dänen beispielsweise bei uns auch wie wir Deutsche in Dänemark. Bei Zugezogenen sieht die Sache selbstredend anders aus.

[Quo vadis]

In Afghanistan und Vietnam wurden die USA von den Regierungen zu Hilfe gerufen (die Taliban wurden von fast keinem Staat der Erde als legitime Regierung Afghanistans anerkannt und in Vietnam wurden sie von der südvietnamesichen Regierung gegen den Norden zu Hilfe gerufen).

Naja, fällt dir was auf, bei der Krimkrise geht's auch um eine Regierung, der in Kiew nämlich.

[schlaufix]

So wie Du jetzt.

Wenn Du möchtest, daß Dich jemand versteht, dann übe Dich darin, Dich klar, verständlich und vor allem eindeutig auszudrücken.

Nun, ich kürze keine Zitate. Also laber nicht dumm rum.

[konkon]

Ihre Kultur gehört geächtet, ihr Finanzsystem zerstört. Den Kadaver überlassen wir
den Nachkommen der amerikanischen Ureinwohner.

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Nicht schlecht.

[borisbaran]

Naja, fällt dir was auf, bei der Krimkrise geht's auch um eine Regierung, der in Kiew nämlich.

Nicht wirklich, die Russen mussten erst das Parlament stürmen und den Präsi verjagen, damit es ging.

[Schröder]

Ihnen steht ja jederzeit frei nach Russland überzusiedeln. Das Baltikum ist fest in der EU und Nato verankert, so das ein solches Szenarium wie auf der Krim nicht stattfinden könnte. Der russische Bevölkerungsanteil in den drei baltischen Staaten beträgt etwa ein Drittel.

Warum soll irgendwer in das Land eines Diktators ziehen, bloß weil der Großmachtspläne hat unad andere Lädner erobert? Ist doch völlig sinnfrei!
Wenn, dann flüchte ich aus so einem Land.

Und warum soll er kein NATO land angreifen - die NATO ist dermaßen schwach, dass sie gar ncihts dagegen machen könnte wenn er bis zum Atlantik vormascheirt - das machte der Glaube an den angeblich "untergegangenen Kommunismus" und den angeblichen "ewigen Frieden"

[Wolfger von Leginfeld]

In Afghanistan und Vietnam wurden die USA von den Regierungen zu Hilfe gerufen (die Taliban wurden von fast keinem Staat der Erde als legitime Regierung Afghanistans anerkannt und in Vietnam wurden sie von der südvietnamesichen Regierung gegen den Norden zu Hilfe gerufen).

Die Taliban waren genauso rechtmässig oder unrechtmässig wie die Mudschaheddin "Nordallianz". Nur die Taliban beherrbergten den Osama, sonst hätte das Schicksal der Leute dort keine Sau interessiert.. Darum der Angriff. Und Südvietnam war eine üble und ausbeuterische, westl. Diktatur, eine totale Marionettenregierung.

Also kurzum, zu Hilfe hat man sich da überall wohl selbst gerufen. In Afghanistan unterschätzte man die Hartnäckigkeit der Taliban und in Vietnam die Hartnäckigkeit des Vietkongs. Und in Russland wohl die Hartnäckigkeit der Russen. Auch im Irak und Lybien schaut es momentan grausam aus.

[OneDownOne2Go]

dank einer militärischen option, haben wir überhaupt andere optionen. putin jedenfalls hat keine probleme die militärische karte zu spielen.

Wenn wir mal betrachten, wer weltweit Militär mit und ohne Segen der UN zum Einsatz gebracht und Länder teils für Jahre besetzt hatte oder noch hat, dann mag es scheinen, als sei es nicht Putin, der ständig die militärische Karte spielt.

das ist ja das problem, ein schwaches russland das wie ein angeschossener büffel umherhumpelt ist weit gefährlicher als ein starkes russland. ein atomkrieg hat keine sieger....und aus dem kalten krieg ist nur deshalb kein heisser geworden, weils ein putt war. die folgen von sanktionen hin oder her, irgendwas muß gemacht werden....sonst ist die nächste krise vorprogramiert. nix apeacement-politik wie zu zeiten adolfs!

Das erinnert mich, verzeih, an die Aussagen mancher SciFi-Physiker, die erklären, man könnte auch mit mehr als der Lichtgeschwindigkeit reisen, ungelöst sei da "nur noch" das Problem, dass dazu mehr Energie notwendig sei, als sich (rechnerisch) im ganzen Universum findet.

"Irgendwas muss gemacht werden" ist eine emotionale Aussage, vielleicht spricht hier auch der "kornblum'sche selfrespect", aber reale Probleme lassen sich eben nur in der Realität und mit real existierenden Mitteln lösen. Die Krise ist nicht vorprogrammiert, die Krise ist da, und sie wird uns wohl so schnell auch nicht mehr verlassen, denn ihre Triebfeder, der klassische West-Ost-Antagonismus, verschwindet auch nicht. Zu lösen ist das nur nach dem Motto "Leben, und leben lassen", und das bedeutet auch für den Westen eine Selbstbescheidung, was die Ausdehnung seines direkten und indirekten Einflussbereiches und seiner diesbezüglichen Ambitionen angeht. Diese "Bescheidenheit" nur von Russland zu verlangen, während Amerika global aktiv ist und keine Anzeichen zeigt, das zu ändern, das ist ein vollkommen unrealistischer Grundgedanke, aus dem nie eine praktikable Lösung zu entwickeln ist.