Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[fatalist]

Die werden garnicht gefragt.
Selbstbestimmungsrecht der Völker bedeutet selber zu bestimmen.

Sag nicht sowas! Selber?

[Jodlerkönig]

Bei Russland geht es ums Durchhalten, denn die angebotene enge Kooperation (Putin hat mehrfach das Projekt eines gemeinsamen Wirtschaftsraum mit Europa vorgeschlagen) mit Deutscher Hochtechnologie wird ja von unseren US-hörigen Eliten ausgeschlagen. Stattdessen schüren die AMis die Konfrontation mit Raketen an Russlands Grenze unter lügnerischen Erklärungen.

Die Amis brauchen den Russen böse, denn nur so haben sie die Rechtfertigung hier weiter den Chef spielen zu können.

Wer hat rosige Aussichten? Griechenland, Rumänien, Frankreich, Italien, Polen...die EU???

Die Russen haben wenigstens Rohstoffe. Wir haben Einwanderung von Arabern und Afrikanern als Wirtschaftskonzept (Peter Sutherland; Millionen Einwanderer zur Aufrechterhaltung der EU Wirtschaft).

Wer hält länger durch? Eine Kooperation wäre längst die Lösung, aber Washington hat daran kein Interesse. Denn dann könnten wir Tschüss sagen.

für bayern ist russland längst einer der größten handelspartner....was also redest du?



......... Bayerische Unternehmen exportierten 2013 laut seinen Daten Waren im Wert von 4,4 Milliarden Euro nach Russland. Über ein Viertel der 6300 deutschen Unternehmen, die in Russland vertreten sind, stammen aus Bayern.........

[tosh]

Mit dieser EU wird das schwer möglich sein. Mit einem Wirtschaftschaftsraum, in dem es Länder mit 160% Staatsschuldenquote gibt, sollte man nicht wirklich handeln.

Putin sollte eher darauf hinarbeiten, dass der Westen kollabiert, um dann darauf zu hoffen, dass nationale Regierungen wiedererstarken,
die eine gesunde Kooperation mit Russland betreiben.

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Ministerpräsident Putin hat eine Freihandelszone von Portugal bis nach Wladiwostok vorgeschlagen, also keine Schulden-Union.
Ein guter Vorschlag, finde ich. Da würde sich auch das Ukraine-Problem erledigen.

[Myschkin]

WK 3 fällt aus.

Oder wird auf anderer Ebene geführt, mit fortlaufenden Nadelstichen und Schienbeintritten gegen Rußland: Sanktionen aller Art, Propagandaoffensiven und rings um das Kernland herum einem Umsturzversuch nach dem anderen. Könnte durchaus sein, dass Putin oder seinem Nachfolger irgendwann der Geduldsfaden reisst, oder er derart in die Enge getrieben wurde, dass er nicht mehr anders kann, als eine militärische Antwort zu geben.

[fatalist]

Nach Ansicht der NATO aber nicht.

Ach was, das ist alles Show.

[dorbei]

Özdemir hat längst vergessen, daß auch seine eigene Partei den dumpfesten Nationalisten aus reiner Machtgeilheit die Hand gereicht hat. Jetzt belehrt er uns in Sachen Ukraine:

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Der Tscherkesse Özdemir ist in diesem Konflikt völlig unbefangen.

[Soshana]

Janukowitsch hat heute erklärt, er werde sich an den Kongreß in den USA wenden, damit dieser die Rechtmäßigkeit der US-Außenpolitik überprüfe. Er wäre der Meinung, die Gesetze in den USA würden es nicht zulassen, daß die US-Regierung die Putschisten in der Ukraine mit Geld unterstützt.

Er hat sicher Recht, der US-Kongress wird sich aber bestenfalls kaputtlachen.

Das macht Sinn. Ein Versuch ist es wert.

Die grosse Mehrheit der US-Amerikaner ist sowieso kriegsmuede und will keinen Krieg gegen Russland wegen der Ukraine.

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Die Zustimmung fuer Obama ist mit 35% auf dem Tiefstpunkt angelangt. Fuer Obama wird es deshalb innenpolitisch ungeheuer schwierig werden, einen Krieg gegen Russland loszubrechen.

[Myschkin]

Ministerpräsident Putin hat eine Freihandelszone von Portugal bis nach Wladiwostok vorgeschlagen, also keine Schulden-Union.
Ein guter Vorschlag, finde ich. Da würde sich auch das Ukraine-Problem erledigen.

Es würde sich vor allem die transatlantische Freihandelszone mit dem Monsanto-Genfrass und vielen weiteren Köstlichkeiten erledigen. Das geht schon mal gar nicht!

[tosh]

Du schnallst das nicht. Mein Opa hat auf der Krim gekämpft, erst eingenommen, dann haben die Sowjets sie zurückerobert. Im Westen des Landes hat Bandera mit den Nationalsozialisten kooperiert. Heute machen die Bandera-Leute Demonstrationen, wo sie die russische Fahne vor sich her treten. Das Land ist gespalten. Im Osten gelten die Bandera-Leute als die "Nazis", im Westen des Landes gilt der Osten des Landes als die "Sowjets". Zugleich hat sich auf der Krim eine Sowjetnostalgie erhalten, wie kaum woanders in Russland. Das ist WK2 Mythos noch einmal aufgekocht. Mag irgendwie seltsam sein, ist aber dort so. Da Du keine Infos aus dem Osten des Landes hast, weißt Du auch nicht, warum die Angst vor den Bandera-Banden haben. Es gab Überfälle, einen Mord, Folter undd zwei Tote bei Zusammenstößen. Das Land ist ein Pulverfass. Teilung wäre die beste Lösung.

Ja, das schreibe ich schon lange. Sonst bleibt das Land ein Pulverfass.

[Hrafnaguð]

Die Amis haben auch genug angerichtet, zerbombte Städte, Rheinwiesen, Morgenthauplan, größter Patentklau aller Zeiten. Erst als ihnen klar wurde dass sie uns noch als
Puffer gegen die bis dato unterstützten Sowjets brauchen würden änderte sich das.

Hätten die Sowjets sich bis zur früheren Grenze Rußlands wieder zurückgezogen, nunja, wir
wären jetzt wohl ein detechnisierter Agrarstaat mit einer Bevölkerung aus armen Bauern.