Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Quo vadis]

Ja aber das sind uralte T-72.

Das läuft heute alles über reine Luft und Raketenkriege.

[Sprecher]

Ich schrieb schonmal die Panzer werden heute allesamt durch generische Flugzeuge und Abwehrraketen ausgeschaltet. Eine der nutzlosesten Waffen überhaupt, die Panzerwaffe..

Tut mir leid aber das ist Unsinn. Natürlich nützen Panzer nichts wenn der Gegner die Luftherrschaft hat, aber ansonsten sind sie nach wie vor die wichtigste Waffe der Landstreitkräfte.
Was glaubst du warum z.b. Israel tausende Merkavas unterhält.

[borisbaran]

Schon mal was von russischer Langfristplanung gehört?
In der Politik gibt es keine Zufälle - hat schon Roosevelt gesagt und Recht damit - ALLES ist geplant.

Politiker sind auch nicht allwissend.

Hey, Schröder liegt hier mal richtig.
- es ist kein Putsch, es ist eine Revolution. Revolutionen sind immer aus der Sicht des Establishments illegal. Drauf geschissen.
- 'von außen finanziert' ist auch Janukowitsch, maßgeblich von seinem Herrchen Putin
- alle möglichen Kräfte mischen hier mit, aber das Volk ist der ausführende Arm, und der regt sich nur für konkrete Ziele des Volkes. Wenn das mehr oder minder zufällig auch die Ziele eines Finanziers sind, wird das gerne mitgenommen, verpflichtet aber nicht zu einer Serviceleistung jedwelcher Art.
- über euch Putinisten wundert sich hier keiner

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Der ausgewogene Plan von Kissinger in der WELT gefällt mir. Man sollte zurück zum Status vor dem Einmarsch der Russen mit weitgehenden Minderheitenrechten. Man seiht, dass es mit solchen balkanisierten Gebieten immer nur Ärger gibt. Deshalb ist es auch fatal, dass die Masseneinwanderung nach Europa genau dieses auch hier wieder herbeiführt.

Ich glaube nicht, dass sich Russland davon beeindrucken lässt.

Es ist nichts weiter als ein Faschistenputsch.

Die Faschistenkeule wird hier aber gerne geschwungen.

Sehe nichts antideutsches in dem Film. Da wird nur aufgezeigt dass Teile der ukrainischen Opposition Sympathien für die Bandera-Bewegung hegt, die im 2WK mit Wehrmacht und SS zusammengearbeitet haben, das ist alles. Was soll daran antideutsch sein?

Das dauerte aber nur ein paar Tage, bis die alle verstanden, dass die Nazis keinen Bock auf ne unabhängige Ukraine hatten und Bandera inkl. vieler Mitstreiter in KZs steckten. Insgesamt war die Beziehung der Banderivtsy und der Nazis ziemlich ... ambivalent.

[Sprecher]

Das läuft heute alles über reine Luft und Raketenkriege.

Wenn man Wüstenaraber zusammenbombt die sich nicht wehren können.

[Quo vadis]

Tut mir leid aber das ist Unsinn. Natürlich nützen Panzer nichts wenn der Gegner die Luftherrschaft hat, aber ansonsten sind sie nach wie vor die wichtigste Waffe der Landstreitkräfte.
Was glaubst du warum z.b. Israel tausende Merkavas unterhält.

Damit jeder an dessen Allmacht glaubt, Ganz einfach. was haben denn diese Panzer im Südlibanon genützt? Nichts.

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[borisbaran]

Das läuft heute alles über reine Luft und Raketenkriege.

Wie schön, dass du deine Unkenntnis der Kriegsführung der Gegenwart unter Beweis stellst.

[BRDDR_geschaedigter]

Sind die irre?

Ukrainische Truppen rücken in Richtung Krim vor:

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[Sprecher]

Damit jeder an dessen Allmacht glaubt, Ganz einfach. was haben denn diese Panzer im Südlibanon genützt? Nichts.

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Der Südlibanon war ein asymmetrischer Krieg.
Im Häuserkampf nutzen Panzer nicht viel, aber im offenen Gelände sind sie immer noch das Mass der Dinge.
Im 6-Tage und yom Kippur Krieg haben Panzer eine herausragende Rolle gespielt.
Stell dir vor du bist die NATO und willst Russland erobern, denkst du das liesse sich nur mit Drohnen und Raketen bewerkstelligen?

[iglaubnix+2fel]

Stimmt: die zweite Dame - angeblich eine ukrainische Schriftstellerin - zuckte hypernervös herum wie ein Huhn kurz vor der Schlachtung.

Rebecca Harms ist frühmorgens übrigens nur eingeschränkt vernehmungsfähig, wie sich bei Interviews mit dem Deutschlandfunk herausstellte:

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Die zweite Dame bekam den Ingeborg Bachmann Preis.... was glaubst Du wohl, über welches Thema stellte sie so zufällig Schrift
Deshalb schlug mein NASOMETER-App bei der morgendlichen Zeitungssichtung schon wieder an!

[Widder58]

Würde ich nicht unbedingt schreiben wobei meine Erfahrung da mehr als bescheiden ist, aber Panzer agieren ja nicht allein auf dem Schlachtfeld sondern im Verbund mit anderen Militärischen Kräften, wer die Lufthoheit aufrecht erhält garantiert sich auch den schnellen Vorstoss mit Panzern, die Infanterie wurde ja nicht umsonst grossteils Mechanisiert und man würde sicher auch keine Milliarden in den Bau neuer moderner Panzer versenken wenn sie so nutzlos wären. Wobei der Libanon Krieg natürlich zeigte das es auch mal anders laufen kann.

Eben daran erinnert mich das, an den Film "Libanon", wo in eindrucksvoller Weise gezeigt wird, welchem psychischen Streß die Besatzung eines solchen Kastens ausgesetzt ist.