Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Quo vadis]

Welche NATO? Im Gegensatz zum Osten hat die NATO die letzten 20 Jahre permanent abgerüstet - unsere Bundeswehr ist nur noch ein Schatten unserer selbst. Selbst wenn man wüsste, dass Iwan in einem Jahr angreift - wir könnten GAR NICHTS machen, so ein Bundeswehr Offizier zu mir. Bis zum rhein hin hat P. mit keinerlei Widerstand zu rechnen - allenfalls die Franzosen könnten mit ihren Atom-Kurzstreckenraketen, die sie auf Deutschland abschießen Schwierigkeiten machen.

Schröderquelle oder was?

[Schröder]

Ja toller Vorschlag: Sich gänzlich in russische Abhängigkeit begeben. Solange der Ami mittut schön. Deutsche Diplomatie wiedermal. Großes Maul, nichts dahinter. Im Interesse Deutschlands wäre sich selbst (!!!) soweit wie möglich unabhängig von Rohstoffen zu machen. Aber der deutsche ist eben Befehlsempfänger von der Mentalität her. Eigenständiges Handeln bereitet ihm Angst, hat man hierzulande geschichtlich nie gelernt. Dafür er darf er dann brav wau wau machen und den großen Führer bewundern.

Wer hat uns denn in diese fatale Abhängigkeit von Russland getrieben und wurde dafür fürstlich belohnt?

[Quo vadis]

Darum gehts doch...aber warum hat der kausale Zusammenhang "Dritte bauen Scheiße - Deutschland muss sich entscheiden/bluten" denn überhaupt Gültigkeit?Das ist doch keine unabänderliche physikalische Naturkonstante...

Scheinbar schon.

[Dr Mittendrin]

In den russichen Medien werden Deutsche als "Nazis und Faschisten" bezeichnet und wird gezielt Deutschenhass aufgebaut - informier Dich endlich Dödel!

Da hätte ich gerne ne Quelle.
Keine Forenmeinung.
Die kann es in England auch geben.

Wir sind US Vasall und deswegen nehmen und die Russen nicht immer beim Wort was die Merkel mosert über Putin.

[Trantor]

WENN es zum Krieg kommt, dann nutzt der allen (Politikern, Oligarchen, deren Knechten, der Finanz), bloß nicht der normalen Bevölkerung, die dafür verheizt wird.

kommt auf den "Umfang" des Krieges an... Krieg kann eine eigene Dynamik entwickeln die schwer zu kontrollieren ist, und dann nutzt es niemandem mehr.

[Rocko]

Scheinbar schon.

Aber wie haben das denn andere hinbekommen...Österreich und die Schweiz z.B.?
Was zeichnet die denn aus, dass sie ohne Weiteres sagen können: "Streitet euch, ohne uns!"?

Hatten die einfach Glück, sind die zu klein, haben die fähigere Leute am Hebel sitzen, oder was?

[Ingeborg]

Jutta Ditfurth
Ukraines Zukunft - keine Geldgeschenke sondern sehr teure Waffen

Die Milliarden, die der künftigen ukrainischen "Elite" jetzt von Seiten der EU, den USA und dem IWF nachgetragen werden sind keine Geschenke sondern Waffen. Sie dienen dazu, den geostrategisch interessant gelegenen Staat, seine Menschen und seine Naturressourcen, für das Verwertungsinteresse verschiedener Kapitalfraktionen zuzurichten und ihn zu einem Militärstandort in Nato-Interesse auszubauen.
Dann kommt die unbezahlbare Rechnung für die normalen Menschen: unter anderem die Zerschlagung der überalterten Landwirtschaft und des unmodernen Kohlebergbaus und eine womöglich Griechenland vergleichbare Austeritätspolitik: brutale "Reformen" und weitreichende Verarmung. -- Nur dumme Leute werden jetzt unterstellen, dass ich mir eine Zukunft der Menschen in der Ukraine in der russischen Föderation wünsche. Es gibt eben oft mehr als zwei platte, dichotome Positionen.
Wie immer es konkret verlaufen wird, frei und sozial gleich werden die Menschen in der Ukraine nicht sein.

[Schröder]

Schröderquelle oder was?

Informier Dich halt. Sch Dir die Bundeswehr von 1990 und die heutige an. Damals hatten wir um die 2.500 einsatzbereite Panzer, heute gerade noch um die 200. Die Bundeswehr ist ein Schatten ihrer selbst und außer den Flugzeugträgern hat auch die USA kaum etwas aufzubieten . genau gegen die Flugzeugträger haben die Russen Waffen entwicklet, welche diese zerstören. Während Rußland and er "Erstschalgsdoktrin auch in kleinen Konflikten" also dem atombomben einsatz sofort am Anfang eines Konfliktes festhält, haben die USA festgelegt, erst dann zurückzuschießen, wenn sie getroffen wurden - wenn sie also K.O. sind. Was glaubst Du wohl wer da gewinnen wird? Rußland und China kann 26 mal mehr Soldaten ins Feld schicken als die USA!

[Rocko]

kommt auf den "Umfang" des Krieges an... Krieg kann eine eigene Dynamik entwickeln die schwer zu kontrollieren ist, und dann nutzt es niemandem mehr.

Okay, beim nuklearen Schlagabtausch gebe ich dir durchaus recht...aber ein konventioneller Krieg hat immer Profiteure, und zwar externe!

[Ingeborg]

Was schaust Du Dir denn den Propaganda-Müll an? Ich schau mir sowas gar nicht an, weil man weder die Echtheit überprüfen kann, noch woi genau, das wann unter welchen Umständen gemacht wurde - so ein Quatsch würde vor keinem Gericht als Beweismittel zugelassen werden!

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