Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Löwe]

Das Kratzen am Lack der edlen Glorie der usa kommt für die Propagandisten nicht in Frage.

Kerry in Kiev, mal wieder bezeichnend, das die Zionistisch gesteuerten USA, einen starken Hang zu Diktaturen haben; ist billiger, braucht man nicht komplette Parlamente zu bestechen.

[Gawen]

Das klingt doch sehr bemüht, das Offensichtliche immer weiter zu leugnen. Du bist doch kein Dummkopf. Fürchtest du das Kuschelklima mit deinen Bekannten hier aufs Spiel zu setzen, wenn du mal was zugibst?

Gib Du lieber erst mal zu, dass keiner weiss, wer genau auf wen geschossen hat!

[beemaster]

Die Russen haben zum Einen noch genug andere Handelspartner, zudem haben sie noch eine ganz andere Waffe, wenn hier schon Sanktionen aufgefahren werden:

Welche anderen Handelspartner denn? China? Hat alles auf Kohle aufgebaut. Nordkorea? Können nicht zahlen. Iran? Die ganzen Moslempotentaten im Mitleren Osten, über die Putin seine schützende Hand hält? Haben mehr als genug selber - oder kein Geld. Bleibt Afrika. Aber da kriegen sie kein Beijn auf den Boden, da sind schon überall die Chinesen.


Klar, viele hier finden Putin schon deswegen klasse, weil er die starke Hand ist, die viele hier gerne hätten. Doch der kocht auch nur mit Wasser.

[Chandra]

Verschwörung der Medien aufgedeckt Ukraine Kiew Terroristi

[Rocko]

Die Sowjets werden sehen, dass sie nichts gegen einen Großteil einer Bevölkerung eines Gebietes effektiv unternehmen können!
Von daher...Volksabstimmung auf der Krim und in der Ukraine zum Beitreitt zur Sowjetunion jetzt!

[tosh]

"reaffirm their commitment to Ukraine, ....to refrain from economic coercion ..."

commitment = Verpflichtung, Bindung

Das kann man durchaus als Vertrag bezeichnen.

"...commitment of Ukraine to eliminate all nuclear weapons from its territory..."

Ach so, du meinst, es ist nur Beratung vorgesehen, die Ukraine wäre garnicht verpflichtet gewesen, die Nuklearwaffen auf seinem Territorium zu eliminieren!

Zitat von kikkoman [Links nur für registrierte Nutzer]

Strikt nach diesem Memorandum: Ja.
Damit hätten sie sich nicht an das Teil gehalten, und die Parteien hätten sich zur weiteren Beratung verpflichtet gesehen. Steht doch klipp und klar drin.

Lüge, wo* soll das in dem Memorandum stehen?

Weitere Konsequenzen: keine.
Wahlweise hätten sie das Teil auch einfach nicht unterzeichnen können.

Dummfug! Die Großmächte hätten sich dann nicht an diese Verpflichtung gehalten:

1. The United States of America, the Russian Federation, and the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, reaffirm their commitment to Ukraine, in accordance with the principles of the [Links nur für registrierte Nutzer], to respect the Independence and Sovereignty and the existing borders of Ukraine.

Das ist so ein Papier, das gerne aufgesetzt wird nach 3 Tagen Buffet, damit man vor der Weltöffentlichkeit was vorzuzeigen hat beim Fototermin.

"commitment" ist wischiwaschi.

tosh, es ist zwecklos mit dir.

*Also kannst du deine verlogene Behauptung nicht beweisen.

Ich werd's nicht nochmal erklären.
Du darfst dir das Memorandum aber gerne nochmal durchlesen, vielleicht klingelt es dann ja.
Weil du Ärmster schon mit dem Suchen überfordert bist:

Ukraine. Memorandum on Security Assurances

Memorandum on Security Assurances in connection with Ukraine's accession to the Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons

[Links nur für registrierte Nutzer][Links nur für registrierte Nutzer]: [Links nur für registrierte Nutzer], [Links nur für registrierte Nutzer]. Budapest, 5 December 1994

The [Links nur für registrierte Nutzer], the [Links nur für registrierte Nutzer], and the [Links nur für registrierte Nutzer],

Welcoming the accession of [Links nur für registrierte Nutzer] to the [Links nur für registrierte Nutzer] as a non-nuclear-weapon State,
Taking into account the commitment of Ukraine to eliminate all nuclear weapons from its territory within a specified period of time,
Noting the changes in the world-wide security situation, including the end of the Cold War, which have brought about conditions for deep reductions in nuclear forces.
Confirm the following:

1. The United States of America, the Russian Federation, and the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, reaffirm their commitment to Ukraine, in accordance with the principles of the [Links nur für registrierte Nutzer], to respect the Independence and Sovereignty and the existing borders of Ukraine.
2. The United States of America, the Russian Federation, and the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, reaffirm their obligation to refrain from the threat or use of force against the territorial integrity or political independence of Ukraine, and that none of their weapons will ever be used against Ukraine except in self-defense or otherwise in accordance with the [Links nur für registrierte Nutzer].
3. The United States of America, the Russian Federation, and the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, reaffirm their commitment to Ukraine, in accordance with the principles of the CSCE Final Act, to refrain from economic coercion designed to subordinate to their own interest the exercise by Ukraine of the rights inherent in its sovereignty and thus to secure advantages of any kind.
4. The United States of America, the Russian Federation, and the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, reaffirm their commitment to seek immediate United Nations Security Council action to provide assistance to Ukraine, as a non-nuclear-weapon State Party to the Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons, if Ukraine should become a victim of an act of aggression or an object of a threat of aggression in which nuclear weapons are used.
5. The United States of America, the Russian Federation, and the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, reaffirm, in the case of the Ukraine, their commitment not to use nuclear weapons against any non-nuclear-weapon State Party to the Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons, except in the case of an attack on themselves, their territories or dependent territories, their armed forces, or their allies, by such a state in association or alliance with a nuclear weapon state.
6. The United States of America, the Russian Federation, and the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland will consult in the event a situation arises which raises a question concerning these commitments.

This Memorandum will become applicable upon signature.
Signed in four copies having equal validity in the English, Russian and Ukrainian languages

[Candymaker]

Außerdem verlangt Russland ab April 2014 den um 30 % höheren Weltmarktpreis für Gas von der Ukraine. Das wird richtig teuer.

Die USA schiessen 1 Mrd für Energie vor, damit können die Ukrainer sich, wie die Polen, einen eigenen Gashafen errichten. Nur kontrolliert Russland das Schwarze Meer. Wenn man die Gastanker nicht durchlassen will, dann haben die Ukrainer keine andere Wahl, als Russengas zu kaufen.

Der polnische Gashafen steht kurz vor Fertigstellung.
[Links nur für registrierte Nutzer]

[Löwe]

verträge die russland mit der nato geschlossen hat, die das verhalten eines drittlandes bestimmen, sind für mein dafürhalten völlig sinnlos und ungültig. wenn ich als vermieter mit meinem mieter nen vertrag schließe, muß sich der mieter vom nachbarn nicht nach meinem vertrag mit meinem mieter richten. das ist es ja was unabhängige staaten ausmacht, sie machen das, was sie wollen und nicht etwas, was andere meinen, was sie machen sollten.

Du hast als 5te Unterart Hirntote vegessen, kein Wunder.

[iglaubnix+2fel]

Bei mir nur das Erstere.

Schlimm genug!

[Cinnamon]

Er hat das Kommando über die größte Mordmaschinerie der Welt. Daher ist es auch völlig egal, ob die USA Schulden haben oder nicht. Wer will sie einfordern?

Die US-Armee ist nach der chinesischen Volksarmee nur die zweitgrößte Armee der Erde.