Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Trantor]

Warum sind die USA wohl so groß? Warum war das britische Weltreich so riesig?
Ach ja das sind ja die Guten, nech.

Die Usa war bereits seit der Gründung so gross und England ist nurnoch ne kleine Insel das Commonwealth ist bedeutungslos.
Ausserdem ändert das alles nichts an meiner Feststellung.

[Willi Nicke]

Hier geht es aber nicht um die Bürger der Krim, sondern um die russische Invasion auf der Krim. Ob sich nun die Ukraine von Gebieten trennen wird beziehungsweise einer Teilung entgegensteuert, hat nichts mit Russland zu tun. Ein militärischer Überfall bleibt ein Überfall. Ich habe zwar keine allzu hohe Meinung vom Völkerrecht, aber Russland handelt völkerrechtswidrig.

Servus umananda

Von welscher Invasion auf der Krim faselst du. Janukowitsch der Rechtmäßige Präsident hat Russland gebeten die Russische Bevölkerung zu schützen.

Immer dasselbe Schema
Putsch in Ukraine, Unruhen in Venezuela: Kubas Contras hoffen auf Dominoeffekt
Volker Hermsdorf
Kubas Contras fühlen sich durch den Staatsstreich in Kiew und die gewaltsamen Proteste in Caracas angespornt. »In Kuba muß das Gleiche geschehen wie in der Ukraine und in Venezuela...

Doppelte Standards des Westens im Fall Ukraine
Wenn Washington unter Hinweis auf seine nationalen Interessen den Irak und Libyen bombardiert, einseitige Sanktionen beschließt, alle, selbst eigene Verbündete belauscht, offen von seinen Vorbereitungen auf einen „globalen Schlag“ spricht, diejenigen finanziell und militärisch unterstützt, die von vielen als Terroristen angesehen werden, Militärputsche und bewaffnete Revolten provoziert und ihm genehme Diktatoren unterstützt – so wird das alles angeblich im Interesse des Sieges der „Demokratie“ getan. Wenn aber Moskau beschließt, diejenigen (zunächst nur verbal) unter Druck zu setzen, die ihre Absicht nicht verhehlen, mit denen fertig zu werden, die Russisch sprechen, werden Russland Boykotts erklärt und gegen dieses Land reale Drohungen erhoben. Sind das nicht doppelte Standards?
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Noch Mal: Wo steht im Völkerrecht, das man Regierungen Hinweg putschen kann, die einen nicht genehm sind?

Hier ein paar Beispiele: wie der Westen in aller Welt Umsturzes inszenierte.
1953 Sturz des gewählten Premierminister des Iran, Mossadegh durch den CIA.
1954 Sturz des frei gewählten Präsidenten Guatemalas, Abel Guzman.
1961 Putsch in Kongo gegen Patrice Lumumba ermordet.
1964 Militärputsch gegen progressive Regierung Goulat in Brasilien.
1973 Militärputsch des frei gewählte Präsident von Chile, Salvador Allende ermordet.
2014 Ukraine Putsch gegen frei gewählten Präsident Janukowitsch,
Und der Westen Kriege anzettelten.
1964 CIA inziniert einen Zwischenfall im Golf von Tonking der zum Vietnamkrieg führte.
1961 von der CIA gelenkte Söldnerinvasion gegen Kuba.
1983 US-Invasion auf Grenada, Sturz der gewählten linken Regierung.
2003 US-Invasion in den Irak

Olga Katsaros
Der russische Präsident Wladimir Putin hat den Bürgerkrieg in der Ukraine verhindert. Punkt.
Wer sich jetzt einmischt, will Krieg. Punkt.
Alle haben ihr wahres Gesicht gezeigt. Punkt.

[Widder58]

Nein, bedanke dich bei Putin. Ohne sein Veto hätte die UN dieses Abschlachten schon längst beendet.

Servus umananda

Es darf gelacht werden. Ohne sein Veto wäre die Zahl der Opfer doppelt so hoch.

[Quo vadis]

Warum sind die USA wohl so groß? Warum war das britische Weltreich so riesig?
Ach ja das sind ja die Guten, nech.

Gestern hörte ich was von russischem Imperialismus. Wenn es nicht so traurig wäre. Hätte Hitler mal nur Speer anstatt Militär vorgeschickt um nach der Krim und dem Donezkbecken zu greifen. Da hätte Hitler sagen können die Russen würden sich den deutschen Wirtschaftskrieg nur einbilden und die Ukrainer müßten selber entscheiden ob sie zu Berlin oder Mosklau gehören wollen usw.

[Trantor]

Genau das war heute morgen Thema im Deutschlandfunk.
Man gab die russische Propagandamedien wieder. Da war die Rede von kilometerlangen Staus von 'ukrainischen Flüchtlingen' die nach Rußland ausreisen wollten um sich in Sicherheit zu bringen. Ein in einem TV-Bericht gezeigtes Ortsschild bezeichnet aber ein Grenzlokal zu Polen! Weiterhin veröffentlichte auf einer nichtstaatlichen russischen Informationsplattform jemand ein Handyfoto von der echten ukrainisch-russischen Grenze. Was war zu sehen? Gähnende Leere, ein einziger passierender Wagen. So arbeitet Propaganda.
Unsere Putinisten finden das natürlich alles supi, verarscht zu werden.

Ja die haben von fast 1Mio Flüchtlinge gesprochen - soviel zur Glaubwürdigkeit der russischen Medien, eigentlich müsste da dem letzten dämlack auffallen das das uU mit den freien neutralen Medien in Russland nicht so hinhaut, aber soweit sind die hiesigen Forenteilnehmer wohl noch nicht.

[kikkoman]

Quellen?

Der Faulheit halber gibt's nur Wikipedia, und dazu noch auf englisch (der deutsche Artikel ist recht dünn)

From 1599 the [Links nur für registrierte Nutzer] suffered a series of Tatar invasions, the goal of which was to loot, pillage and capture slaves into [Links nur für registrierte Nutzer]. The borderland area to the south-east was in a state of semi-permanent warfare until the 18th century. Some researchers estimate that altogether more than 3 million people, predominantly [Links nur für registrierte Nutzer] but also [Links nur für registrierte Nutzer], [Links nur für registrierte Nutzer], [Links nur für registrierte Nutzer] and [Links nur für registrierte Nutzer], were captured and enslaved during the time of the Crimean Khanate. A constant threat from [Links nur für registrierte Nutzer] supported the appearance of [Links nur für registrierte Nutzer].^{[Links nur für registrierte Nutzer][Links nur für registrierte Nutzer]}
For years the [Links nur für registrierte Nutzer] and [Links nur für registrierte Nutzer] routinely made raids on Russian principalities for slaves and to plunder towns. Russian chronicles record about 40 raids of [Links nur für registrierte Nutzer] on the Russian territories in the first half of the 16th century.^{[Links nur für registrierte Nutzer]} [Links nur für registrierte Nutzer] was also being invaded by the [Links nur für registrierte Nutzer] and [Links nur für registrierte Nutzer] which were successors of the [Links nur für registrierte Nutzer]. In 1521, the combined forces of Crimean Khan Mehmed Giray and his Kazan allies attacked Moscow and captured thousands of [Links nur für registrierte Nutzer].^{[Links nur für registrierte Nutzer]}
In the beginning of 16th century the wild steppe began near old [Links nur für registrierte Nutzer] on the [Links nur für registrierte Nutzer] and Elets on the Sosna, inflow of the [Links nur für registrierte Nutzer]. Crimean Tatars chose to proceed along watersheds for their incursions. The main way to Moscow was "[Links nur für registrierte Nutzer]", from the Crimean Perekop up to [Links nur für registrierte Nutzer] between the rivers of two basins, Dnieper and Northern [Links nur für registrierte Nutzer]. Having penetrated deep in the populated areas about 100-200 kilometers, the Tatars turned back and, having unwrapped wide wings, looted and captured slaves. Until the early 18th century, the khanate maintained a massive [Links nur für registrierte Nutzer] with the [Links nur für registrierte Nutzer]. Captives were sold to Turkey and the Middle East. In [Links nur für registrierte Nutzer], about 75% of the population consisted of slaves.^{[Links nur für registrierte Nutzer]} The Crimean city of [Links nur für registrierte Nutzer] was the main [Links nur für registrierte Nutzer].
Annually, Moscow mobilized in the spring up to sixty-five thousand soldiers for boundary service. The defensive lines were applied, consisting of a circuit of fortresses and cities. [Links nur für registrierte Nutzer] and young noblemen were organized into sentry and patrol services that observed [Links nur für registrierte Nutzer] and nomads of Nogai Horde on the steppe. About 30 major Tatar raids were recorded into [Links nur für registrierte Nutzer] territories between 1558-1596.^{[Links nur für registrierte Nutzer]}

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Ich schau mal, ob ich genauere Zahlen finde.

[Nicht Sicher]

Kommentar aus anderer Seite:

Putins Krieg: Russen meiner Generation wollen diese blutige Bürde nicht tragen

Was meine Regierung in der Ukraine macht, verstehe ich als kriminell, weil es die Integrität und Souveränität der Ukraine verletzt - aber auch mein Recht als Bürgerin meines Landes...

weiter:[Links nur für registrierte Nutzer]

Klar schreibt so eine Liberastin vom Typ Umananda derartige russophobe Propaganda:

Was meine Regierung (wobei ich Putin und seine Kollegen niemals meine Regierung nennen will)

Von ihrer Facebook-Seite:

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Offensichtlich ist ihr President Obama. Na gut, sie ist erst 21 und kann noch viel dazu lernen.

[Cetric]

JA, sie sind nicht wirklich souverän. Dies beweist gerade jetzt die EU, die die Schweiz massiv erpresst und ihr sogar die wirtschaftliche Vernichtung androht, sollte sie sich nicht weiter von Ausländermassen aus der EU überschwemmen lassen.

Na und? Die übliche Fetzerei. Meines Wissens ist die Schweiz aber trotzdem immer noch souverän, oder hast du Infos daß sie mittlerweile besetzt wurde, um 'deutschstämmige Zivilisten' zu schützen?
Übrigens haben die USA im Zusammenhang mit frechen Forderungen an die Schweiz Bankinformationen rauszurücken auch einen Proteststurm in der Schweiz verursacht. Völlig zu Recht. Und dann? Wurde die Schweiz durch US-Fallschirmjäger-Divisionen eingedeckt und 'befreit'? - Nicht die Spur. Sie ist immer noch souverän. Was willst du also beweisen?

[Bettmaen]

Wer spricht eigentlich noch über Syrien. Dieses Land ist bereits in medialer Vergessenheit geraten. Selbst das Leiden in diesem Land scheint niemanden mehr zu interessieren.

Servus umananda

Keine Sorge, Syrien kommt wieder in die Schlagzeilen, wenn die Spindoctors in Washington, Paris oder London dort etwas planen und dafür die "öffentliche Meinung" brauchen. Aber erst mal ist die Ukraine bzw. Russland im Fadenkreuz der Wertegemeinschaft.

In Syrien könnte das Sterben binnen einer Woche aufhören, wenn die US-Partner Saudi-Arabien, Katar und die Türkei den dschihadistischen Mördern die Unterstützung verweigerten. Alleine Katar hat bislang einen dreistelligen Milliardenbeitrag in den syrischen Dschihad investiert. Mit diesem Beitrag werden Söldner, Waffen und tunesische Frauen bezahlt, die den Dschihadisten zu Diensten sind.

[OneDownOne2Go]

Ich rede nicht von der EU, meine Haltung ihr gegenüber habe ich hier im forum schon mehrmals kund getan auch zum Schweizer Referendum. Also was hat nun dieser Post mit dem zutun was ich zuvor geschrieben habe?

Ich wollte dir aufzeigen, dass dein Mantra "Glücklich, wer nicht Putin als Nachbarn hat" der reine Blödsinn ist. Denn das ist es, der reine, pure und absolute Blödsinn.