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Thema: Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

  1. #8591
    Selbstdenker Benutzerbild von Widder58
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    Standard AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert

    Zitat Zitat von Cetric Beitrag anzeigen
    Die Kriminelle Julia Timoshenko. Soso. Geben wir also den Kriminellen Janukowitsch und Putin den Vorzug und unsere allerchristliche Seele ist beruhigt.
    Wollen wir mal einen Blick zurück in die Geschichte wagen? 11. Oktober 2011:

    "Die ukrainische Oppositionsführerin und frühere Premierministerin [Links nur für registrierte Nutzer] soll wegen angeblichen Machtmissbrauchs für sieben Jahre ins Gefängnis. Das Kiewer Bezirksgericht befand, sie habe dem Staat einen Schaden von umgerechnet 135 Millionen Euro zugefügt, als sie vor zwei Jahren einen angeblich nachteiligen Vertrag über die Lieferungen von Erdgas mit ihrem russischen Amtskollegen Wladimir Putin ausgehandelt habe. Der erst 31 Jahre alte Amtsrichter Rodion Kirejew befand, sie sei in allen Anklagepunkten schuldig. In dem Strafmaß, das ein Teil des Publikums mit Buhrufen quittierte, entsprach er dem Antrag der Staatsanwaltschaft."
    "Zweimal stand sie während des Vortrags Kirejews auf und sprach an das Publikum gewandt, sie werde von einem Richter verurteilt, der dem diktatorisch regierenden Präsidenten Viktor Janukowitsch hörig sei. Sie rief alle Menschen "guten Willens" auf, die Demokratie in der [Links nur für registrierte Nutzer] zu verteidigen, sie sei überzeugt, dass das autoritäre Regime "in nächster Zeit" überwunden werden könne. Sie beendete ihre jeweils etwa zwei Minuten dauernden Ansprachen mit dem Ausruf "Ruhm der Ukraine!". Der offenkundig ratlose Richter versuchte dabei, sie durch noch lauteres Verlesen der Urteilsbegründung zu übertönen."

    Prophetische Worte. Prophezeiungen sind ja im HPF neuerdings in Mode und gelten als seriös. Diese Prophezeiung hat den Vorteil, daß sie sich erfüllt hat.

    "Timoschenko hatte ebenso wie ihr Verteidiger vor zwei Wochen in ihrem Schlussplädoyer auf unschuldig plädiert. Die Staatsanwaltschaft habe keinerlei Beweis für den Vorwurf erbracht, sie hätte auch niedrigere Preise für russisches Erdgas aushandeln können. Anfang 2009 hatte der russische Monopolist Gazprom die über die Ukraine in die EU-Staaten führenden Pipelines blockiert, in mehreren Bezirken Bulgariens und der Slowakei brach vorübergehend die Energieversorgung zusammen. Als Timoschenko wenige Tage später nach ihrer Rückkehr aus Moskau den ihr nun zur Last gelegten Vertrag präsentierte, wurde sie vor allem von den Staats- und Regierungschefs der [Links nur für registrierte Nutzer] dafür gefeiert, dass sie dank ihrer Kompromissbereitschaft den russisch-ukrainischen Gaskrieg beendet habe."

    Ja, sie hat den Gaskrieg beendet, aber das ist kein Grund für Putin-Marionette Janukowitsch, ihr einen Prozeß anzuhängen und zu 'bestrafen' für unbotmäßiges Verhalten gegenüber dem russischen Imperium und seinen wirtschaftlichen Abwürgemethoden.

    "Ein Antrag der Opposition, den aus Sowjetzeiten stammenden Artikel 365, nach dem die Staatsanwaltschaft über gutes und schlechtes Regieren befinden kann, ersatzlos abzuschaffen, fand in der vergangenen Woche keine Mehrheit bei den hinter Janukowitsch stehenden Regierungsparteien. Timoschenkos früherer Kampfgefährte bei der Orangefarbenen Revolution vor sieben Jahren, der zwischenzeitliche Präsident Viktor Juschtschenko, erklärte, er habe an der Rechtsstaatlichkeit des Verfahrens keinen Zweifel. In dem [Links nur für registrierte Nutzer] war er gegen Timoschenko als Zeuge aufgetreten."

    Nach der Orangenen Revolution hatte sich Juschtenko mit Timoshenko zerstritten und sie entlassen. Der hatte sicher ein persönliches Hühnchen mit seiner früheren Kampfgefährtin zu rupfen. Vielleicht wollte er sich auch Janukowitsch und dem dahinter stehenden Diktator Putin wärmstens empfehlen. Schließlich war ja schon ein Vertrauter Timoshenkos umgelegt worden.

    "Mehrere Hundertschaften der Sonderpolizei hatten schon am Vorabend der Urteilsverkündigung in der [Links nur für registrierte Nutzer] Innenstadt Posten bezogen. Die ukrainische Führung wollte von Anfang an eine Massendemonstration für Timoschenko verhindern, die Straßen um das Kiewer Bezirksgericht waren abgesperrt. Nur handverlesene Besucher wurden in das Gerichtsgebäude eingelassen. Mehrere tausend Anhänger Timoschenkos wurden am Dienstagvormittag in Seitenstraßen abgedrängt. Die Polizei trennte sie von etwa 1000 Gegendemonstranten, die am Vortag aus der Ostukraine, der Hochburg Janukowitschs, herangebracht worden waren."

    Die Verhältnisse haben sich bekanntlich verändert. Nur deutsche Verräter und Putinisten können auf die Idee kommen, Janukowitsch sei die bessere Wahl und Putin alles erlaubt, andere Länder zu seinem 'Vorhof' oder 'Vorgarten' zu degradieren.

    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Die Millionen hat sie mit Singen auf Kiewer Hinterhöfen gemacht... oder womöglich doch im Rotlichtviertel?
    Der Krieg wäre längst vorbei müssten die Schmarotzer an die Front

  2. #8592
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    Standard AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert

    Zitat Zitat von Cetric Beitrag anzeigen
    Probleme gibt es nur weil die Russen ein Problem daraus machen. Die Bewohner der Krim haben selbst keine Probleme miteinander oder mit der Zentrale in Kiew.
    Probleme haben die aber.
    Ohne Skepsis verhungert die Demokratie.

  3. #8593
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    Standard AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert

    Zitat Zitat von Stechlin Beitrag anzeigen
    Na hoffe mal, dass das kein Bluff ist!
    Hoffen kannst du natürlich gerne aber man hat ja seitens des Westens exakt auf dieses Szenario hingearbeitet. Oder hast du russische Politiker auf dem Maidan reden hören die sich wie der ganze EU Dreck angebiedert hätten?
    "Um zu lernen, wer über dich herrscht, finde einfach heraus, wen du nicht kritisieren darfst."Voltaire (1694-1778

  4. #8594
    Selbstdenker Benutzerbild von Widder58
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    Standard AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert

    Zitat Zitat von Cetric Beitrag anzeigen
    Probleme gibt es nur weil die Russen ein Problem daraus machen. Die Bewohner der Krim haben selbst keine Probleme miteinander oder mit der Zentrale in Kiew.
    Welche Zentrale in Kiew?
    Der Krieg wäre längst vorbei müssten die Schmarotzer an die Front

  5. #8595
    Ridiculist Benutzerbild von Cetric
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    Standard AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert

    Zitat Zitat von Willi Nicke Beitrag anzeigen
    In Donezk! Demonstration und patriotischer Geist für Russland!
    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Hm, weißt du wie viele Rußlanddeutsche mittlerweile in Deutschland leben? Sollte auch mal der Tag kommen, wo ein Despot auf die Idee käme, diese 'befreien' und vor den 'US-Imperialisten in Schutz nehmen' zu wollen? Wie wirst du dich dann positionieren?
    Laß mich raten: wie alle Antideutschen, Verräter und Putinisten würdest du mit dem Invasoren kooperieren und dir eine schöne Belohnung erträumen. Denn alles, was Väterchen Putin macht, ist ja gut und dient dem Frieden!


    Eurasischer Faschismus wird gestoppt von Wachsamkeit, Widerstand, Einigkeit der Demokratien.

  6. #8596
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    Standard AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert

    Zitat Zitat von Edmund Beitrag anzeigen
    Richtig. Und dann wird der Volkswille umgesetzt, wie es jetzt im russischen Einflußgebiet geschieht.
    Na dann hoffen wir doch mal das es niemals passiert das der Volkswille nicht deckungsgleich mit Putins wille ist

    aber was red ich sowas ist ja per Definition bzw per Gesetzt garnicht möglich

  7. #8597
    Lügenpressegegner Benutzerbild von Quo vadis
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    Standard AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert

    Zitat Zitat von bernhard44 Beitrag anzeigen
    Die Russen sind die Bewohner der Krim, mehrheitlich!
    Ob Cetric auch so ein Fass aufmachen würde wenn Erdogan in Kreuzberg einmarschieren würde um seine Landsleute zu schützen? Ach ne, da hört man nix von ihm.
    "Um zu lernen, wer über dich herrscht, finde einfach heraus, wen du nicht kritisieren darfst."Voltaire (1694-1778

  8. #8598
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    Standard AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert

    Zitat Zitat von jowest Beitrag anzeigen
    Die zunehmenden Spannungen wegen der Ukraine und der Krim hätten von vorneherein vermieden werden können, wenn Russland und die EU das Land nicht zwischen zwei Stühlen gesetzt hätten. Die USA hielten sich raus und jetzt will Washington mit seinen Aktivitäten die Probleme lösen.
    Das schlimmste daran ist, daß militärische Maßnahmen noch immer für politische Zwecke genutzt werden.
    Russland wird wie sooft denn kürzeren ziehen, damit noch ein Problem zwischen Ost und West in die Sammlung gegenseitiger Unzufriedenheit und Unverständnisse. Wenn einmal wirklich ein ernstes internationales Problem oder Krise ausbrechen würde, dann traut man sich gegenseitig nicht mehr, dann wirds wirklich ernst. Das ganze erinnert mich mehr und mehr an die Jahre vor dem ersten Weltkrieg, jowest.
    So auch die Einschätzung von Kerry.

    Es lohnt sich für keinen Deutschen, Partei für eine Seite zu ergreifen. Russlands Imperialismus mit der Gefahr des US/Nato-Imperialismus rechtfertigen zu wollen, oder Russlands "Heim ins Reich!"-Politik schmackhaft machen zu wollen - all das bringt nichts im deutschen Diskurs und ist dort überflüssig. Es muss eine große Friedensbewegung her, die unsere eigene Regierung scharf kritisiert, ohne dass sie Partei für die Kriegsdeppen ergreift. Genau das aber fehlt mir. Der deutsche hat eben einen beschissenen pol. Sinn.

  9. #8599
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    Standard AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert

    Zitat Zitat von Cetric Beitrag anzeigen
    Die Kriminelle Julia Timoshenko. Soso. Geben wir also den Kriminellen Janukowitsch und Putin den Vorzug und unsere allerchristliche Seele ist beruhigt.
    Wollen wir mal einen Blick zurück in die Geschichte wagen? 11. Oktober 2011:

    "Die ukrainische Oppositionsführerin und frühere Premierministerin [Links nur für registrierte Nutzer] soll wegen angeblichen Machtmissbrauchs für sieben Jahre ins Gefängnis. Das Kiewer Bezirksgericht befand, sie habe dem Staat einen Schaden von umgerechnet 135 Millionen Euro zugefügt, als sie vor zwei Jahren einen angeblich nachteiligen Vertrag über die Lieferungen von Erdgas mit ihrem russischen Amtskollegen Wladimir Putin ausgehandelt habe. Der erst 31 Jahre alte Amtsrichter Rodion Kirejew befand, sie sei in allen Anklagepunkten schuldig. In dem Strafmaß, das ein Teil des Publikums mit Buhrufen quittierte, entsprach er dem Antrag der Staatsanwaltschaft."
    "Zweimal stand sie während des Vortrags Kirejews auf und sprach an das Publikum gewandt, sie werde von einem Richter verurteilt, der dem diktatorisch regierenden Präsidenten Viktor Janukowitsch hörig sei. Sie rief alle Menschen "guten Willens" auf, die Demokratie in der [Links nur für registrierte Nutzer] zu verteidigen, sie sei überzeugt, dass das autoritäre Regime "in nächster Zeit" überwunden werden könne. Sie beendete ihre jeweils etwa zwei Minuten dauernden Ansprachen mit dem Ausruf "Ruhm der Ukraine!". Der offenkundig ratlose Richter versuchte dabei, sie durch noch lauteres Verlesen der Urteilsbegründung zu übertönen."

    Prophetische Worte. Prophezeiungen sind ja im HPF neuerdings in Mode und gelten als seriös. Diese Prophezeiung hat den Vorteil, daß sie sich erfüllt hat.

    "Timoschenko hatte ebenso wie ihr Verteidiger vor zwei Wochen in ihrem Schlussplädoyer auf unschuldig plädiert. Die Staatsanwaltschaft habe keinerlei Beweis für den Vorwurf erbracht, sie hätte auch niedrigere Preise für russisches Erdgas aushandeln können. Anfang 2009 hatte der russische Monopolist Gazprom die über die Ukraine in die EU-Staaten führenden Pipelines blockiert, in mehreren Bezirken Bulgariens und der Slowakei brach vorübergehend die Energieversorgung zusammen. Als Timoschenko wenige Tage später nach ihrer Rückkehr aus Moskau den ihr nun zur Last gelegten Vertrag präsentierte, wurde sie vor allem von den Staats- und Regierungschefs der [Links nur für registrierte Nutzer] dafür gefeiert, dass sie dank ihrer Kompromissbereitschaft den russisch-ukrainischen Gaskrieg beendet habe."

    Ja, sie hat den Gaskrieg beendet, aber das ist kein Grund für Putin-Marionette Janukowitsch, ihr einen Prozeß anzuhängen und zu 'bestrafen' für unbotmäßiges Verhalten gegenüber dem russischen Imperium und seinen wirtschaftlichen Abwürgemethoden.

    "Ein Antrag der Opposition, den aus Sowjetzeiten stammenden Artikel 365, nach dem die Staatsanwaltschaft über gutes und schlechtes Regieren befinden kann, ersatzlos abzuschaffen, fand in der vergangenen Woche keine Mehrheit bei den hinter Janukowitsch stehenden Regierungsparteien. Timoschenkos früherer Kampfgefährte bei der Orangefarbenen Revolution vor sieben Jahren, der zwischenzeitliche Präsident Viktor Juschtschenko, erklärte, er habe an der Rechtsstaatlichkeit des Verfahrens keinen Zweifel. In dem [Links nur für registrierte Nutzer] war er gegen Timoschenko als Zeuge aufgetreten."

    Nach der Orangenen Revolution hatte sich Juschtenko mit Timoshenko zerstritten und sie entlassen. Der hatte sicher ein persönliches Hühnchen mit seiner früheren Kampfgefährtin zu rupfen. Vielleicht wollte er sich auch Janukowitsch und dem dahinter stehenden Diktator Putin wärmstens empfehlen. Schließlich war ja schon ein Vertrauter Timoshenkos umgelegt worden.

    "Mehrere Hundertschaften der Sonderpolizei hatten schon am Vorabend der Urteilsverkündigung in der [Links nur für registrierte Nutzer] Innenstadt Posten bezogen. Die ukrainische Führung wollte von Anfang an eine Massendemonstration für Timoschenko verhindern, die Straßen um das Kiewer Bezirksgericht waren abgesperrt. Nur handverlesene Besucher wurden in das Gerichtsgebäude eingelassen. Mehrere tausend Anhänger Timoschenkos wurden am Dienstagvormittag in Seitenstraßen abgedrängt. Die Polizei trennte sie von etwa 1000 Gegendemonstranten, die am Vortag aus der Ostukraine, der Hochburg Janukowitschs, herangebracht worden waren."

    Die Verhältnisse haben sich bekanntlich verändert. Nur deutsche Verräter und Putinisten können auf die Idee kommen, Janukowitsch sei die bessere Wahl und Putin alles erlaubt, andere Länder zu seinem 'Vorhof' oder 'Vorgarten' zu degradieren.

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    Oh wie jetzt ist Putin auch schon Diktator.
    Ohne Skepsis verhungert die Demokratie.

  10. #8600
    bernhard44
    Gast

    Standard AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert

    Zitat Zitat von OneDownOne2Go Beitrag anzeigen
    ###edit###

    Lies mal, was der sicher nicht des Putinismus verdächtige Jakob Augstein dazu schreibt:

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    es gibt bisher nur wenige Artikel, die sich der tatsächlichen Lage annähern! Wahrheit möchte ich hier bei unseren Medien gar nicht sagen.....
    Hier ist noch so eine Artikel:

    Ukraine Russland Krim

    Europas Fehler rächen sich


    Für die Eskalation der Lage auf der Krim ist nicht allein Wladimir Putin verantwortlich. Auch der Westen hat aus seinen Fehlern der Vergangenheit nicht gelernt. Ein Leitartikel zum Krim-Konflikt.

    Der Westen hat Moskau seit dem Zusammenbruch der Sowjetunion mehrfach brüskiert: Die Nato-Osterweiterung, die Anerkennung des Kosovo, der Krieg gegen den libyschen Tyrannen Muammar al-Gaddafi sind nur einige der Einschnitte, die gegen den ausdrücklichen Einspruch Moskaus stattfanden.

    Russland pocht regelmäßig auf das Völkerrecht und besonders auf das Recht eines souveränen Staates. Wenn die einstige Großmacht jetzt dieses Recht verletzt, dann auch vor dem Hintergrund des westlichen Vorgehens während des arabischen Frühlings.

    Europa hätte sich früher und für Russland eindeutiger in Bezug auf den ehemaligen Bruderstaat Ukraine positionieren müssen – ohne gleich über EU- und Natomitgliedschaften zu reden. Es ist diese falsche Symbolpolitik, die Moskau erzürnt hat. Auch der von den USA lange angestrebte Raketenabwehrschirm in Polen und Rumänien war aus Moskaus Sicht reine Provokation.

    EU trägt Verantwortung

    Die finanzielle und logistische Unterstützung der friedlichen Rosenrevolution in Georgien 2003 und der Orangen Revolution in der Ukraine 2004 durch US-Stiftungen betrachtete Moskau ebenso als illegitime Einmischung in ihr Interessengebiet.

    Die größere Verantwortung für eine Deeskalation in der Ukraine liegt jetzt bei der EU.

    Der ehemaliger KGBler rechnet nach all seinen Erfahrungen jetzt wieder mit Provokationen und Ignoranz. Die westliche Wertegemeinschaft könnte ihn überraschen und auf weitere Drohungen verzichten – und so neues Blutvergießen vermeiden.
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