Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Cetric]

Wann hat sich denn der Westen mal zurückgehalten?

Nach meinen Geheiminformationen, in die ich dich hiermit einmal blinzeln lasse, behandelt dieser Strang die Ukraine. Die Baustelle, die du suchst, ist sicher ein paar Straßen weiter zu finden.

[Hrafnaguð]

Zumal, wenn der Westen tatsächlich duckmäuserisch stillhalten sollte und zuguckt, Putin sich beflügelt fühlen könnte gleich noch andere 'abgefallene' Sowjetrepubliken wieder dem Reich einzuverleiben. Damit wäre er zurück in der imperialen Politik eines Breschnews. Man muß ihm gleich zu Anfang auf die Finger hauen, und nicht die Fehler einer Appeasement-Politik wiederholen. Aggressoren holen sich einfach noch mehr, wenn man sich vor ihnen zurückzieht. Alles schon dagewesen.

Ich möchte die Gesichter unserer Putin-Fanboys und EU-Schädiger sehen, wenn eines Tages nach einer Reiher solcher 'Anschlüsse' und 'Reconquistas' russische Panzer an der Elbe auftauchen. Ob sie dann immer noch jubeln? Sie als 'Befreier' begrüßen?

Ich glaube dir ist der Überblick über das Gesamtbild abhanden gekommen.
Die Vorgänge in der Ukraine sind bisland der maximal gefährlichste Höhepunkt im US-Dominanzbestreben seit der Wende, dem Zusammenbruch des Warschauer Paktes, der Sowjetunion und der Wiedervereinigung Deutschlands. Damals wurde Rußland von Genscher und anderen westlichen Außenministern hoch und heilig versprochen die Nato nicht gen Osten auszudehnen. Durch das in Rußland herrschende innenpolitische Chaos hat man dort vergessen einen Vertrag zu fordern und sich anstelle dessen auf das westliche Ehrenwort zu verlassen.
Seitdem wird Rußland durch immer neue Natomitglieder ebenjener ehemaligen Pakt-Staaten und zahlreiche Natostüzpunkte regelrecht eingekreist.
Ich habe ein durchaus ambivalentes Verhältnis zu Putin und Rußland, sehe da immense Defizite in Sachen Innenpolitik. Aber ich kann durchaus nachvollziehen, das Rußland diese Einkreisungspolitik als Agression wahrnimmt. Der russische Blick in die Ukraine mag dort, gar nicht unrealistisch, wie ein Blick in den Spiegel der eigenen Zukunft wahrgenommen werden, einer Zukunft die von den USA für Rußland zugedacht ist.
Man schaue sich einmal das Wühlen der ganzen NGOs und "Thinktanks" in Rußland an.
Es geht doch nicht darum Demokratie und Menschenrechte in die Ukraine zu bringen, auch nicht nach Rußland.
Sicher sind bessere Systeme für diese Länder wünschenswert. Schau dir aber an was dort passiert - es geht nicht um die Möglichkeit dieser Völker eigene Systeme aus sich selbst zu entwickeln, Systeme die sich aus den Völkern selbst entwickeln, könnten große Gefahren für den Westen beinhalten, könnten sie ja zwar durchaus demokratisch und human sein, aber auch Alternativen zu den westlichen, us-dominierten Systemen darstellen, die in den us-dominierten Bevölkerungen Europas Begehrlichkeiten wecken können, da hier Alternativen aufgezeigt werden könnten.
Rußland nimmt die Vorgänge in der Ukraine deswegen ganz realistisch als west-gesteuert und als Agression wahr. Weiß es doch das es selbst, vieleicht noch mit einem Umweg über Weißrußland, das Endziel dieses Hegemonialbestrebens ist. Ein Konkurrent der ausgeschaltet und einverleibt werden soll.
Ich würde es der Ukraine, ebenso wie Weißrußland und Rußland selbst, wünschen das sie sich befreien.
Aber auf ihrem eigenen Wege und nicht den Wegen welche die USA mit ihrem brutalen Hegemonialbestrebungen diesen Ländern zugedacht haben.

Man sollte sich klarmachen, das die USA kein Hort der Freiheit und der Menschenrechte sind, sondern eine zynische, brutale und äußerst machtbewußte Nation, welche weltweite Hegemonie wünscht. Man sollte sich auch die ganzen Überwachungsapparate anschauen - das diese nicht der Terrorabwehr dienen, sondern in erster Linie der Bürgerbespitzelung und jeder Zeit ein Instrument eines plötzlich ganz offen totalitär erscheinenden Systems werden können, sollte zu bedenken geben. Hier werden dreckigste Machtspiele auf dem Rücken ganzer Völker ausgetragen, hochagressive Machtpolitik durch Infiltration, Zersetzung und Destabilisierung ganzer Staaten und Kulturen betrieben. Agressionen dieser Art verdeckter psychologischer Kriegführung sind in der heutigen Zeit sehr perfektioniert und gut abgestimmt wesentlich wirksamer und nachhaltiger als die althergebrachte Kanonenbootpolitik früherer Zeiten. Sie ist aber nichtsdestotrotz ebenso gefährlich. Die USA spielen ein brandgefährliches Spiel auf unser aller Rücken. Auf dem Rücken der klassischen europäischen Völker, dem Volk der Ukraine und dem Völkern Rußlands. So es ihnen gelingt, einen möglichen heißen Krieg auf Europa zu beschränken, so gelten aufgezählte Völker durchaus als "entbehrlich". Man kann hinterher dann die Scherben aufsammeln, Maximalprofite durch Aufbauarbeit einkassieren und ein System installieren das dann vollkommen USA hörig und maximalauthoritär sein wird - die chaotischen Zustände eines Nachkriegseuropas werden es mehr als nur rechtfertigen.

Das was wir nun erleben, das sind wohl vorbereitete Vorgänge in den Bestrebungen zur Errichtung einer
"Eine Welt Regierung". Das ist auf lange Sicht geplant.

[Quo vadis]

Das Risiko eines russischen Einmarsches duerfte doch wohl vom Westen vorher einkalkuliert worden sein ? Ihr wusstet genau, auf was Ihr Euch da einlassen wuerdet.

Na sicher wußten die das. Das hat doch jeder gewußt der Nazis und Islamisten groß im Bild sieht und dennoch "Demokraten" in die Tasten haut.

[Cinnamon]

Ist deine Meinung zufällig deckungsgleich mit den Ansichten von Gruppen die hinter den Kullissen agieren?

Natürlich. Vor allem muss man sehen, dass hier jetzt endgültig über UNSERE Leben entschieden wird. Für ein paar lausige Dollar würden sie uns opfern, ohne mit der Wimper zu zucken!

Die Ukraine hat nach Medienberichten die NATO schon um militärischen Beistand gebeten...........

[Widder58]

Ja, die sauberen Demokraten sind mir in der Tat lieber als Teufelsjäger, ägyptische Wahrsagerinnen, Putinisten, Verräter des Westens, Freunde des Totalitarismus die sich dessen Vokabular hündisch und unreflektiert zu eigen machen, etc.

Blindes Huhn findet auch mal ein Korn. Weiter so.

[Chandra]

obimbo telefoniert 90 minuten mit putin...der weiß aber schon, dass seit syrien ihn kein arsch mehr ernst nimmt..

Warnung an Russland: Obamas leere Ukraine-Drohung

[Links nur für registrierte Nutzer]

[Dr Mittendrin]

Das haben alle Bürger dieser Welt als gemeinsame Bürde zu tragen.

Servus umananda

Hört sich scheindemokratisch an.

[umananda]

In Tagen wie diesen falten die Menschen in den baltischen Ländern Lettland, Litauen und Estland andächtig und dankbar die Hände, daß sie in der Nato sind, weil ihnen so das Schicksal der Ukraine (oder auch Georgiens) erspart bleibt.

Das kann man ihnen auch nicht verdenken. Putin hätte auch nicht einen Augenblick gezögert, diese kleinen Staaten zu überfallen.

Servus umananda

[bernhard44]

Das sieht aber ganz und gar nicht so aus. Nein, er zündelt und betreibt ein gefährliches Spiel.

Servus umananda

Nicht Putin zündelt!
Die Lunte haben ganz andere angezündet. Und die haben genau gewusst, dass Putin so reagieren muss wie er reagiert hat! Nee, sie dachten und hofften er geht ein paar Schritte weiter.
Das Vorgehen der USA , der NATO und der EU und hier vor allem Deutschlands ist derart durchschaubar, das es selbst sehr, sehr Gutwilligen auffallen sollte.

[Cetric]

Gehst du davon aus, daß mit der ganzen Ukrainesache keiner in Washington was zu tun hat? Mal ganz objektiv, war das nicht schon seit vor Syrien klar, daß die Amerikaner irgendwie versuchen werden den Russen einen Fuß in die Tür zu stellen?
Wie kann man so blind nun den Russen alles zuschieben, wie kann diese billige, offensichtliche Amerikanermasche so gut funktionieren?
Bei Mitten im Lebenlaiendarstellern von mir aus, aber selbst du machst da mit? Der böse Russe? Ernsthaft?
Wollte eigentlich schon was schreiben als du dich über das "Flagge hissen" lustig machtest, aber jetzt ist echt mal gut.

Ich kenne keine 'bösen Russen' per se. Das darfst du dir nicht einreden lassen. Bislang sieht es aber doch eher so aus, daß russische Truppen sich auf der Krim wie die Hausherren aufführen, blendest du das aus oder was? Es hat noch kein US-Soldat seinen Fuß auf ukrainische Erde gesetzt, von daher ist die Zuweisung der Aggressoren-Rolle hier mehr als nachvollziehbar.
Wieso hier Syrien hereingezogen werden müßte, erschließt sich mir nicht. Machen wir wieder Eintopf-Suppe? Alles zusammenrühren bis es ungenießbar wird?