Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Dr Mittendrin]

Gehe mir vom Schuh Du "Doofkoeter" ! Du kannst mir weder
an die Schuhe geschweige denn an meine Beine " pinkeln "!

Wenn Du ueber menschliche " Rassenirrlehren " diskutieren
willst, mache es in einem der sinnlosen Straenge die es dazu
gibt und spamme nicht diesen Strang weiterhin zu!

Erhat recht. Die Schweizer machen pro eine Million Einwohner 370 Erfindungen, die Türken nur 6 und die BRD 230.

[Wolfger von Leginfeld]

Krieg in Sicht?

"Auf Anweisung des Präsidenten der russischen Föderation wurden die Truppen in Westrussland heute um 14 Uhr in Alarmbereitschaft gesetzt", zitiert die Nachrichtenagentur Interfax den russischen Verteidigungsminister Sergej Schoigu...Außenminister Sergej Lawrow hatte von einer zunehmend "neofaschistischen" Stimmung im Westen der Ukraine gesprochen. Der Hintergrund: Es stehen Forderungen im Raum, dass die Sprache der russischen Minderheit in der Ukraine verboten werden soll...

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[Cetric]

Es ist nicht mit der Aufloesung der Berkut Spezialeinheit getan.
Besser ist die Angehoerigen der Spezialeinheit gezielt und tief
wie breit en Detail auf Verbindungen zum CIA zu ueberpruefen.

Wahrscheinlich hat die CIA Mitglieder der Berkut gekauft und
fuer die Todesschuesse auf die Demonstranten eingesetzt um
die Rebellion in die Eskalation zu treiben. Dem CIA ist das aus
den Erfahrungen der letzten Jahrzehnte durchaus zuzutrauen.

Die ganze Rebellion in der Ukraine ist - Made in the USA - und
traegt die Handschrift: CIA

Ich glaube du überschätzt die Fähigkeiten dieser Stümper. Eher würde ich russische Spezagenten in ukrainischen Uniformen, als Liebesgrüße aus Moskau, von Putin an Janukowitsch verliehen, vermuten wollen. Aber im Grunde halte ich alles Gerede von ausländischen Kräften, Agenten und massig Geld für völlig übertrieben an Wirkung. Nichts ist wirksamer als ein wütendes Volk. Hat man die Ereignisse in der Schlußphase der DDR schon vergessen? Damals war zum Glück keine Majdan-Schlacht nötig.

[Wolfger von Leginfeld]

Auch tatarische Moslems prügeln sich immer mehr mit Russen...

Tensions Rise in Ukraine's Crimea as Russians, Tatars Clash

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[Dr Mittendrin]

Ich glaube du überschätzt die Fähigkeiten dieser Stümper. Eher würde ich russische Spezagenten in ukrainischen Uniformen, als Liebesgrüße aus Moskau, von Putin an Janukowitsch verliehen, vermuten wollen.

Agenten Moskaus hätten ein anders Ergebnis geliefert.

Aber im Grunde halte ich alles Gerede von ausländischen Kräften, Agenten und massig Geld für völlig übertrieben an Wirkung. Nichts ist wirksamer als ein wütendes Volk. Hat man die Ereignisse in der Schlußphase der DDR schon vergessen? Damals war zum Glück keine Majdan-Schlacht nötig.

Abas hat da mal recht mit CIA und Soros, NGOs und US Aussenministerium. Das weiss auch Russland.

Die Demos in der DDR waren nicht masgeblich, sondern die Flüchtigen.

[ABAS]

Noch ist die EU eine Konkurrenz. Deswegen schwächt man sie durch EEG, Migration u ä.
Eine Deindustrialisierung hier kann dazu führen, dass Mercedes oder sonst wer nach USA zieht.

Die Amerikaner sind nicht daemlich. Wenn sich die EU wirtschaftlich
so weiterentwickelt wie jetzt schon absehbar ist werden die durch
die Mitgliedschaft Russlands und der Ukraine entstehenden erweiterten
Binnenmaerkte nebst den weiter ausgebauten Maerkten in China von
Exporten in die USA weitestgehenden unabhaengig sein und auch die
Importe von z.B. Getreide und anderen US Produkten in die EU werden
stagnieren.

Da Amerika nicht nur eine Exportnation ist die weltweit mit Europa
und China in Konkurrenz tritt sondern auch stark abhaengig von den
Importen aus Europa und China ist, kann sich fuer die USA durch den
starken Nachfrageanstieg in den erweiterten Binnenmaerkten, China
und Indien eine Abhaengigkeitssituation ergeben die alles andere als
von dem Regime der USA gewollt ist.

Deshalb versuchen die Amis den EU Beitritt Russlands, der Ukraine
auch der Tuerkei zu verzoegern bzw. sogar zu verhindern. Sobald der
erweiterte Binnenmarkt in der EU anzieht und auch die Nachfrage in
China und Indien weiter zunimmt, weil sich dort der Mittelstand als
starker Nachfrager entwickelt, hat die USA ein fast unloesbares Problem.

Dann ist nicht nur Ende mit Wirtschaftsmacht USA sondern es ist auch
Ende mit Weltmacht USA. Die USA wollen sich offenbar mit einen dritten
oder vierten Platz in der Rankingliste der Wirtschafts- und Weltmaechte
nach Europa, China und Indien weder zufrieden geben noch abfinden.

[Cetric]

die russischen Panzertruppen sonnen sich vielleicht schon bald auf der Krim, wünschenswert wäre es.

Was bringt denn dir das? Man sollte das Zündeln besser bleiben lassen. Die Emotionen sind so schon aufgewühlt genug. Russische Truppen haben im souveränen Staat der Ukraine nichts zu suchen. Andere ausländische Truppen genauso wenig.

[Dr Mittendrin]

Auch tatarische Moslems prügeln sich immer mehr mit Russen...

Tensions Rise in Ukraine's Crimea as Russians, Tatars Clash

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Oh was, meine Freundin stammt aus Tatarstan.

[Brathering]

Auch wenn der Link eben schon gepostet wurde, stell ich mal Textausschnitte rein:
Putin versetzt Militär in Alarmbereitschaft


"Russlands Präsident Wladimir Putin hat Teile der Streitkräfte in Alarmbereitschaft versetzt. Dies betreffe Truppen in Westrussland, melden russische Nachrichtenagenturen. Außenminister Sergej Lawrow hatte von einer zunehmend "neofaschistischen" Stimmung im Westen der Ukraine gesprochen.

Hintergrund sind Forderungen, die Sprache der russischen Minderheit in der Ukraine nach dem Sturz von Präsident Viktor Janukowitsch zu verbieten. Im Ostteil der Ukraine sowie auf der Halbinsel Krim leben viele ethnische Russen.

Sowohl im russlandfreundlichen Osten der Ukraine als auch in Russland selbst mehren sich die Rufe nach einem möglichen Eingreifen der Regierung in Moskau. Erst am Dienstag hatte ein russischer Abgeordneter gesagt, Russland werde die russischsprachigen Menschen auf der Krim beschützen. Die Halbinsel am Schwarzen Meer ist für Putin von besonderem strategischem Interesse, weil dort die russische Schwarzmeerflotte stationiert ist.
Pro- und contra-russische Demos auf der Krim

Auf der Halbinsel selbst ist die Stimmung gereizt: Krim-Tataren demonstrierten lautstark ihre Unterstützung für die neue politische Führung in Kiew. Sie schwenkten blaugelbe Fahnen und riefen: "Die Ukraine ist nicht Russland". Eine kleine Gruppe pro-russischer Gegendemonstranten machte Stimmung für eine engere Anbindung an Moskau. Vereinzelt gab es Handgemenge, politische Anführer beider Gruppen und Polizisten versuchten, zwischen den Fronten zu vermitteln.

"Wir werden eine Entscheidung über das Schicksal unseres Landes nicht über unsere Köpfe hinweg zulassen", sagte Nuridin Sejtablajew, ein 54-jähriger Ingenieur. "Wir sind bereit, für die Ukraine und unsere europäische Zukunft zu kämpfen." Nur wenige Meter entfernt schwenkte Anton Ljachow eine russische Flagge. "Nur Russland kann uns vor den Faschisten in Kiew und islamischen Radikalen auf der Krim beschützen", sagte der 52-Jährige.

Die russische Spitzenpolitikerin und Putin-Vertraute Valentina Matwijenko bekräftigte in Moskau, ein militärisches Eingreifen sei nicht ausgeschlossen. Zwar wolle sich der Kreml nicht in die inneren Angelegenheiten einmischen, doch dürfe es keine separatistischen Bestrebungen geben, sagte sie.

Die Krim-Tataren wiederum sind Muslime und haben sich aktiv an den Protesten gegen Ex-Präsident Viktor Janukowitsch beteiligt. Sie wollen sich von Russland abgrenzen, auch weil sie der frühere sowjetische Machthaber Josef Stalin im zweiten Weltkrieg verfolgen und deportieren ließ.

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Was sind wahr an den Sätzen die ich Fett markiert habe ?

irgendwie scheint mir auf beiden Seiten Propaganda zu laufen.

Sektor West wurde in Alarmbereitschaft versetzt, das ist wirklich Säbelrasseln.
Zu beachten ist aber, dass die 20.000 russischen Soldaten auf der Krim zum Sektor Süd gehören und nicht betroffen sind.
Viele wollen jetzt Säbelrasseln aus Wut aber das ist nicht ernst zu nehmen.
Krieg ist unwahrscheinlich, weil:

-Ukrainisches Militär ist sehr sehr mächtig, es hat die modernsten Waffensysteme der ehemaligen Sowjetunion und Massen davon. Eine sehr funktionale Luftverteidigung, NATO müsste nur bisschen Unterstützung durch Material leisten und die Verluste wären für Russland extrem.
-Russland hat andere Macht, wenn es will, ist die Ukraine morgen ein Somalien mitten in Europa, ohne auch nur einen Schuss abzugeben.
-Es würde Russland maßlos über Jahrzehne hinweg diskreditieren, schlimmer als alle Kriege der USA der letzten 100 Jahre zusammen genommen, denn im Grunde erwartet nach westlicher Propaganda jeder einen schießwütigen Russen, der sich nimmt was er will.


Die neue Führung der Ukraine besteht offensichtlich aus Idioten, wie es so kommt, wenn man sie kurz zusammen stellt. Diese wissen nichts über mögliche Konsequenzen einer Aufkündigung des Stationierungsvertrages und diese nehmen eine Spaltung der Bevölkerung in kauf.
Das ist die einzige Möglichkeit für Krieg, dass diese Jungs noch dümmer reagieren als sie es ohnehin tun.
Vielleicht schließt man das nicht aus und versucht ihnen mit diesen Säbelrasseln klar zu machen.

[Wolfger von Leginfeld]

Oh was, meine Freundin stammt aus Tatarstan.

Aus Tatarstan beim Ural oder von den Krim-Tataren?