Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[umananda]

Wer schon mal mit 10 Personen versucht hat, sich in einem Restaurant auf ein gemeinsames à la carte Menü zu einigen, vielleicht sogar, ohne das nennenswert abzustimmen, der hat berechtigte Zweifel, dass das "von innen" kommen kann.

Wir müss(t)en die Bereitschaft dazu aufbringen, und den Glauben, dass das klappen kann, aber ohne politische und gesellschaftliche Vision hilft auch das nichts. Und von den Eurokraten der aktuellen Generation bietet das niemand.

Nach dem Krieg genügte die Idee, dass Europa seine Konflikte nicht weiter militärisch lösen kann und darf. Das war so gut wie jedem eingängig, der den Krieg erlebt hatte. 70 Jahre später... zieht das nicht mehr, weil Frieden zur Selbstverständlichkeit geworden ist, während die EU als Gängel-Instanz ins Leben ihrer Bürger eingreift.

Der Frieden ist aber nicht selbstverständlich, sondern die Konflikte verschieben sich nur. Sie wechseln die Örtlichkeiten. Mehr nicht. Aber wenn ich ehrlich sein soll, ich habe auch keine Lösung parat.

Servus umananda

[Rumpelstilz]

Die multipolare Ordnung ist doch nicht die Sorge der Ukrainer. ich sehe das aus deren Sicht. Die wollen nicht in die eurasische Union unter Moskau in einer UdSSR 2.0. Das kann ich verstehen und ich unterstütze sie dabei.
[...]

Ich bin aber kein Ukrainer und ich sehe das aus meiner Sicht.

Das habe ich doch schon in einem vorigen Beitrag erklaert. Die Nationalismen sind alle unterschiedlich. Den gleichen Menschen gibt es nur in der NWO.

Ich will weder in der EU- noch in der NWO-Scheisse sitzen. Wenn sich die UPA-Penner auf die falsche Seite begeben, ist das nicht mein Problem.

"Als Führer der UPA kämpfte er mit deutschen Waffen versorgt zeitweise mit den sowjetischen Partisanen gegen die Deutschen und dann wieder gegen die Sowjet-Armee für die ukrainische Unabhängigkeit."

aus: [Links nur für registrierte Nutzer]


Wieso sollten die mich interessieren?

[OneDownOne2Go]

Der Frieden ist aber nicht selbstverständlich, sondern die Konflikte verschieben sich nur. Sie wechseln die Örtlichkeiten. Mehr nicht. Aber wenn ich ehrlich sein soll, ich habe auch keine Lösung parat.

Servus umananda

Ich weiß, die Welt ist nicht friedlicher geworden. Aber frag mal herum wer glaubt, dass es wieder Krieg im alten Europa geben kann. Da wird maximal eine Minderheit zustimmen, entsprechend kannst du damit auch maximal diese Minderheit überzeugen, dass die EU noch einen existenziellen Zweck hat und "Opfer" wert ist...

[zeus1]

Was für ein Putsch? In der Ukraine hat sich mindestens das halbe Volk gegen Janukowitsch und seine Regierung aufgelehnt, und die Demonstranten auf dem Maidan-Platz sind der bzw. ein Ausdruck dieser Erhebung. Es wurde ja auch in anderen Städten demonstriert. Hier steht der demokratisch-westliche Teil der Bevölkerung gegen den autoritär-russischen. Ein regelrechter Putsch sieht zumindest anders aus.

Was sabberst du für ein Blödsinn...deine Naziputschisten werden bald genauso wie die Brd ihr Untergang erleben

[Bari]

Ich bin aber kein Ukrainer und ich sehe das aus meiner Sicht.

Das habe ich doch schon in einem vorigen Beitrag erklaert. Die Nationalismen sind alle unterschiedlich. Den gleichen Menschen gibt es nur in der NWO.

Ich will weder in der EU- noch in der NWO-Scheisse sitzen. Wenn sich die UPA-Penner auf die falsche Seite begeben, ist das nicht mein Problem.

"Als Führer der UPA kämpfte er mit deutschen Waffen versorgt zeitweise mit den sowjetischen Partisanen gegen die Deutschen und dann wieder gegen die Sowjet-Armee für die ukrainische Unabhängigkeit."

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Wieso sollten die mich interessieren?

Und auch aus Gründen, die uns betreffen, freut es mich, wenn die Nationalisten Boden gewinnen. Es ist sogar besser die Nationalisten in der EU zu haben. Das hebt die Moral. Die EU muss eines Tages zerschlagen werden und solche Gruppen sind dafür gerade gut genug auch als Vorbilder. Was ich eigentlich auch zu der ganzen Multipolarsache noch meine: Was bringt uns eine multipolare Komponente, wenn sie auch auf Umvolkung und Ausbeutung getrimmt ist (Russland, China, Brasilien sind ja keine Lösung, das sind auch knallharte Mafiastaaten)? Ich sehe uns als Teil der europäischen Völker, die es zu wahren gilt. Alleine erreichen wir nichts. Wir müssen eines Tages gemeinsam den Erhalt wollen. Dann wird der auch erreichbar.

Zur Multipolarität noch: Und wenn es den Regimen mehr nützt als schadet, einen Gegner oder mehrere zu haben? Wenn nicht, sollen sie sich neutralisieren, stimme ich zu. Aber was, wenn sie Gegner brauchen, um ihre falschen Spiele zu spielen? Das nimmt sich nicht viel und so freut mich jeder Erfolg von nationalen Kräften.

[Bari]

Das habe ich dir auch schon zig mal erklaert. Das Zarenreich war ein Vielvoelkerstaat.

Na und? Deswegen sollen die Russen ihre Frauen von Zentralasiaten vergewaltigen lassen? Es mag Dich wundern, aber dagegen haben die was. Die eurasische Union ist das Parallelprojekt der Putin Schergen, dieselbe perfide Umvolkung. Darum geht es, nicht um den Zaren.

[Bari]

Monarchisten können den Begriff Volk verwenden, ohne gleich faschistisch, sozialistisch, oder liberal sein zu müssen.
Faschistische Propaganda in Form von Umvolkung unter Putin brauchst du hier nicht zu bringen.

Für den Rest ist der Omon zuständig.

Putin volkt um, das ist bekannt. Er hat mehrmals gesagt, dass er weiter umvolken wird, 450 000 Kirgisen wurden schon eingebürgert etc. Leugnen bringt da nichts. Ein Drittel der Vergewaltigungen in Moskau kann man dieser perfiden Umvolkungsprogrammatik verdanken. Und die Kriminalität erst. [Links nur für registrierte Nutzer] übersetzt: [Links nur für registrierte Nutzer] Aber hey, Putin ist der große Macker, der reitet auf Pferden wie der Marlboro Mann mit ohne Hemd...

[zeus1]

Krieg gegen Deutschland jetzt.

[cajadeahorros]

Das ist alles?
Warum sollte ich eigentlich noch alle anderen Baustellen auf diesem Planeten behandeln in einem Strang, der sich konkret um die Ukraine dreht? Dir zuliebe? Dafür haben wir doch andere Empörlinge hierzuforum. Eigentlich sehe ich sogar fast nichts anderes als Empörlinge und wenig Fakten. Und wenn ich sechs, sieben Mal (wo steht der Counter inzwischen?) von Tosh lesen muß Timoshenko sei eine milliardenschwere Jüdin, verliere ich die Lust mich mit Idioten im Kreis zu drehen. Beides stimmt natürlich nicht, und dazu sind Links wie der von mir bescheiden präsentierte gut. (2007 geschätztes Vermögen mehrere hundert Millionen - das ist was anderes als Milliarden. Ein Großvater wahrscheinlich Jude = macht 25%, wie wohl auch bei mir, so what?) Ich befolge übrigens keine Befehle. Ich hoffe du auch nicht.

[Links nur für registrierte Nutzer]

Plapperplapperplapper.

Du hast nicht recht nur weil tosh ein Idiot ist und wenn du so denkst, mußt du dich um gar nichts kümmern. Aber gut daß du das so siehst, denn angesichts von über 2500 von Obama mit Kampfdrohnen abgeschlachteten Menschen, darunter hunderte unschuldige Zivilisten und dutzende Kinder, frage ich mich, was man dem Ukrainer überhaupt vorwirft. Obama killt sogar "his own people", ohne Prozeß.

[Wolfger von Leginfeld]

Glaubst du, dass man wirklich so dumm sein kann, als Präsident, mit Scharfschützen OFFENSICHTLICH, in Bild und Farbe (vor aller Welt), auf sein Volk ballern zu lassen, obwohl man weiß, dass einem genau das, irgendwann vor ein Gericht bringen kann. Genau das finde ich eigenartig. Verstehst du was ich meine? Mit fehlt hier eine gewisse Logik, die auch jeder Anwalt hinterfragen würde.

Zu wem sie gehören, glaubt jeder zu wissen, doch beweisen kann das niemand...

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Ja, es ist nahezu ein selbstverständliches Menschenrecht. Aber die Medien sehen es etwas anders. Einen schiesswütigen Despoten in Europa kann man nicht akzeptieren. Die EU würde ihre ganze Glaubwürdigkeit aufs Spiel setzen. Und ob Putin einen Machtkampf mit der EU riskieren würde, das kann ich nicht beantworten. Die Dummheit eines Despoten sollte man nicht unterschätzen. Siehe Janukowitsch ...

Und Venezuela spielt leider keine Rolle in dieser Medienlandschaft. Südamerika ist zur Zeit out ... und das macht mich wütend und traurig zugleich.

Servus umananda