Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Rüganer]

Was sollen die Ukrainer/innen mit diesem Lackel anfangen? Der für sich ein Disneyland mit goldenen Wasserhähnen, goldenen Kloschüsselfuß, Gold wohin man blickt gebaut hat, während es dem Volk am Nötigsten fehlt.


Immer dieser männliche Größenwahn!

Und die weibliche Galionsfigur der ukrainischen "Opposition" ist eine verurteilte Betrügerin. Sie hat das ukrainische Volk,welches es ja angeblich am Nötigsten fehlt,ganz verbrecherisch bestohlen. Ob das typisch weiblich ist?

[Bieleboh]

Die ist durch und kaputt. Im Mai wird sie nicht zun den Präsiwahlen antreten.

[Towarish]

Sowjetjargon. Nur die Nationalisten und Fascisten und Nationalsozialisten haben überhaupt einen Volksbegriff. Sowjetderivate wie Putinismus und der Liberalismus leugnen die Rassen und Völker, weil sie auf deren Vereinheitlichung abzielen. Die Russen weren umgevolkt unter Putin. Das ist eine Tragödie. Dir scheint es zu gefallen. Warum eigentlich?

Monarchisten können den Begriff Volk verwenden, ohne gleich faschistisch, sozialistisch, oder liberal sein zu müssen.
Faschistische Propaganda in Form von Umvolkung unter Putin brauchst du hier nicht zu bringen.

Für den Rest ist der Omon zuständig.

[tosh]

Wer keinen Bock mehr darauf hat, sich von seitenlangen Konvulsionen haßtriefender Propaganda-Fehlinformation von den Widders und Toshs* etc einstauben zu lassen, sondern mehr an Wissen interessiert ist, dem sei folgende Info-Seite über Julia Timoshenko empfohlen (in englisch):

Timo, endow
me please your cow!

(deutsch: Timo, schenk mir dein' Kuh!)
*Waaas, gibt es hier jetzt mehrere?

[Nicht Sicher]

Was für ein Putsch? In der Ukraine hat sich mindestens das halbe Volk gegen Janukowitsch und seine Regierung aufgelehnt, und die Demonstranten auf dem Maidan-Platz sind der bzw. ein Ausdruck dieser Erhebung. Es wurde ja auch in anderen Städten demonstriert. Hier steht der demokratisch-westliche Teil der Bevölkerung gegen den autoritär-russischen. Ein regelrechter Putsch sieht zumindest anders aus.

Klar, IWF-Kredite, die durch bezahlte Putschisten durchgedrückt werden, sind ja genauso wenig autoritär wie der Schutz durch die Mafia, der mit Hilfe ihrer Schlägertrupps schmackhaft gemacht wird. Was macht es da schon, dass diese IWF-Kredite an Forderungen geknüpft sind, die letztendlich eine totale Ausbeutung der Ukraine vorsehen? Was macht es schon, wenn die Ukrainer 40% mehr für Energie zahlen müssen und so nicht nur Privatverbraucher tiefer in die Tasche greifen müssen, sondern auch ganze Unternehmenszweige bankrott gehen, da unrentabel werden?

Egal, heil EU, heil westlich-liberale Werte. Was Hitler nicht geschafft hat, schaffen nun Demokraten: Lebensraum im Osten 2.0. Bezeichnenderweise bist du auch durch und durch deutschenfeindlich. Die Geschichte wiederholt sich.

[Candymaker]

Die ukrainischen Nationalisten sind Nationalisten alten Stils.
Wahrscheinlich nicht mal Ethnopluralisten, sondern tumbe Schlägertypen mit nicht viel in der Birne.
Das beweist die Anbiederung an die USA/EU.
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Das würd ich so nicht sagen. Die denken in Etappenzielen. Wart erst mal ab, was los ist, wenn die in die EU kommen. Rausschmeissen kann man sie dann nicht mehr ganz so einfach.

[tosh]

Ich gehe davon aus, daß jetzt im Osten der Ukraine die Menschen für eine "Los von Kiew!" auf die Straße gehen werden*, dann wird man die freie Presse röhren und geifern hören! Denn dann sind die Menschen und ihre Freiheit plötzlich scheißegal, man will ja die ganze Beute, nicht nur galizische Hungerleider und Kiewer Gossenpöbel.....

Das tun sie doch schon, und Steuer wollen die in Sewastopol auch nicht mehr an die Regierung zahlen!

[Quo vadis]

Das würd ich so nicht sagen. Die denken in Etappenzielen. Wart erst mal ab, was los ist, wenn die in die EU kommen. Rausschmeissen kann man sie dann nicht mehr ganz so einfach.

Die Frage ist ob die EU die ganzen Banderaleute (so muß man es ja fast sagen) irgendwie zügeln kann. Den Maidanerfolg beanspruchen diese Leute nämlich zurecht für sich, das ist wie ein neues Kapitel in der Geschichte der Bewegung. Im Grunde kann man es kurz machen- sie wollen massenweise ausländisches Kapital aber vor jeder ausländischen Einflußnahme autark sein. Von Seiten der EU war es natürlich clever einerseits zwar eine starke nationalukrainische Bewegung zu haben, die aber nur ein abgewirtschaftetes Land ihr Eigen nennt und somit leicht erpressbar wird..

[Nicht Sicher]

Welche Kriterien und Ziele haben die denn: Volkssouveränität, keine Einwanderung, Nierschlagung des Liberalismus etc.

Du benutzt das selbe Propagandaschema, was auch die ganzen Liberalen benutzen: Bei euch ist immer nur die Rede davon, was irgendwelche beteiligen Gruppen angeblich wollen. Liberale schwafeln dann natürlich von Freiheit und Menschenrechten, siehe Umananda und Co. Um den national-konservativen Rand abzufischen werden dann natürlich nationale Losungen auf die Fahne geschrieben.

Nie oder nur ganz selten ist jedoch von einer Umsetzung eurer Pläne die Rede und wie es langfristig überhaupt weitergehen soll. Nehmen wir doch den Rechten Sektor und das, was diese Bewegung wirklich erreicht hat mit ihrer Hilfe: Sie hat Nato-Marionetten in der Ukraine an die Macht gebracht. Da können sie noch soviel und noch so tolle Sachen wollen, was zählt ist was letztendlich erreicht wird. Überträgt man dieses Beispiel auf Russland ...

[Candymaker]

Die Frage ist ob die EU die ganzen Banderaleute (so muß man es ja fast sagen) irgendwie zügeln kann. Den Maidanerfolg beanspruchen diese Leute nämlich zurecht für sich, das ist wie ein neues Kapitel in der Geschichte der Bewegung. Im Grunde kann man es kurz machen- sie wollen massenweise ausländisches Kapital aber vor jeder ausländischen Einflußnahme autark sein. Von Seiten der EU war es natürlich clever einerseits zwar eine starke nationalukrainische Bewegung zu haben, die aber nur ein abgewirtschaftetes Land ihr Eigen nennt und somit leicht erpressbar wird..

Wir werden sehen. Nun müssen die dumpfen Faschisten zunächst die blutverschmierte Axt gegen Nadelstreifenanzug tauschen und seriös aufzutreten versuchen, zumindest nach Aussen hin. Der Westen wird sie eine Zeit lang dulden, solange er die Ukraine nicht gänzlich "im Sack" hat. Danach könnten seltsame Dinge passieren. Insbesondere die polnische Regierung dürfte sich langfristig schwer tun, mit freundschaftlichen Beziehungen zu den UPA-Faschisten. Aber die Russen ja genauso. Die sind eigentlich jetzt schon politisch isoliert. Nur die Ukrainer jubeln ihnen zu und im Prinzip auch nur eine prozentuale Minderheit. Ihr Vorteil bei der Revolution war, dass sie mit radikaler Gewalt ihren Willen umsetzen. Aber die meisten Demonstranten waren friedlich. Ihnen gehört der Moment, aber langfristig werden sie wieder absteigen, sofern sie sich keinen demokratischen Anstrich geben.