Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[tosh]

Dann sollte er Einheiten einsetzen, deren Offiziere ihm treu ergeben sind.

Die einzige Alternative wäre sofortiger Rücktritt + Neuwahlen.

Oder: Teilung der Ukraine!

Was nicht zusammen gehört, muß nicht zusammen bleiben!

Die Tscheschoslowakei hat eine Teilung ja vorgeführt!

[CrispyBit]

Es kann nicht im Interesse Russlands sein, wenn die EU sich einen weiteren Handelspartner und Verbündeten Moskaus einverbleibt und die Nato ihre Raketen plötzlich in Kiew aufstellt. Wäre ich der russiche Präsident, wäre diese Horrorvision für mich mehr als nur ein Grund, die ukrainische Regierung militärisch, finanziell und personell zu unterstützen mit allem, was verfügbar ist, völlig egal, was der Westen dazu sagt.

Wer weiß ob es überhaupt soweit kommt? Die Demonstrationen laufen für den Westen nicht wie geplant. Die Politiker fangen langsam an sich von den Demonstranten zu distanzieren. Was da passiert kann selbst unsere Presse nicht mehr schön reden und das Thema Totschweigen geht auch nicht mehr. Klitschko ist gar nicht bewusst worauf er sich da eingelassen hat.

[tosh]

Viele Ukraine wollen aber scheinbar nicht zum Einflussbereich Russlands gehören und haben damit Probleme, die meisten Ukrainer mögen eben die Russen nicht...

Eine eher kleine Mehrheit.

[Cruithne]

Oder: Teilung der Ukraine!

Was nicht zusammen gehört, muß nicht zusammen bleiben!

Die Tscheschoslowakei hat eine Teilung ja vorgeführt!

Lass ihn, er glaubt halt noch an das Märchen, dass uns die BILD-Zeitung verkauft, nämlich dass das Volk geschlossen hinter ihrem Nationalhelden Klitschko steht und der Schlächter von Kiev die armen, armen friedlichen Demonstranten niedermetzelt. Lass ihn in dieser Träumerei, die Welt ist sowieso viel zu kompliziert, um sie zu verstehen...

[Rabodo]

Du hast die Metapher nicht verstanden. Der Körper ist unsere Welt, der Arm ist die Ukraine und das Gift sind die Gier der Finanzeliten, der Banken, der Rüstungsindustrie... Wenn man das jetzt nicht stoppt, sind die Folgen unkalkulierbar, das kann bis zum Dritten Weltkrieg gehen.

Wenn man zulässt, dass die Einmischung des Westens in der Ukraine Erfolg hat, haben wir bald Pulverfässer in allen Staaten, die beim faschistischen US-Imperialismus nicht mitmachen wollen.

Das kann man auch anders sehen, denn auch die Russen sind nicht zimperlich wenn es um ihre Interessen geht.
Vor allem die ehemaligen nichtrussischen Sowjetrepubliken können ein Liedchen davon singen.
Deshalb haben sich einige beeilt sich unter das Dach, oder zumindest den Einfluss und Schutz, von NATO und EU zu begeben.

[Efna]

Eine eher kleine Mehrheit.

Russen und Ukrainer(besonders im Westen der Urkraine) mögen sich nicht wirklich....

[tosh]

Die meisten Ukrainer?! Die Ukraine ist ethnisch äußerst inhomogen, ich hoffe, dass du dir dessen bewusst bist. Ich persönlich glaube, dass die Demonstraten auf dem Maidan nicht ansatzweise die Mehrheit der ukrainischen Bevölkerung repräsentieren, da ein großer Anteil der ukrainischen Bevölkerung aus Russen besteht. (für genaue Zahlen > Google oder Wikipedia)

Die beste Lösung wäre es vielleicht, die Ukraine aufzuteilen. Den mehrheitlich von Ukrainern bewohnten Westen könnte man dann der EU einverleiben und der von Russen bewohnte Osten könnte dann heim zu Mütterchen Russland. Das wäre die sinnvollste Lösung für, aber dazu wird es nie* kommen, weil es in der Ukraine viele natürliche Ressourcen gibt.

Eine andere Sache, die ich anmerken möchte, ist die, dass nächstes Jahr sowieso Wahlen wären. Wenn es den Demonstranten also tatsächlich um einen demokratischen Machtwechsel ginge, dann würden sie ihre Energie eher in den Wahlkampf investieren, aber das könnten sie nur, wenn sie wüssten, dass die Mehrheit der ukrainischen Bevölkerung hinter ihnen steht. Das tut sie aber offensichtlich nicht.

Es handelt sich um eine kleine Gruppe von Terroristen, die sich mithilfe der freundlichen Unterstützung aus dem Westen an die Macht putschen will.

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Nachtrag: Mag sein, dass manche Ukrainer nicht zu Russland gehören wollen. Die Mehrheit aller Deutschen will allerdings auch nicht zur EU gehören. Und, hat man uns etwa gefragt? Nein.

Sag niemals nie, in der Tscheschoslowakaei hat es auch schon geklappt.

[Cruithne]

Das kann man auch anders sehen, denn auch die Russen sind nicht zimperlich wenn es um ihre Interessen geht.
Vor allem die ehemaligen nichtrussischen Sowjetrepubliken können ein Liedchen davon singen.
Deshalb haben sich einige beeilt sich unter das Dach, oder zumindest den Einfluss und Schutz, von NATO und EU zu begeben.

Die Zeit der Nationalstaaten ist sowieso vorbei. Entweder man ist eine Hure Russlands, eine Hure der EU oder eine Hure Amerikas, und die EU wiederum ist die Edelhure Amerikas.

[Rabodo]

Die Zeit der Nationalstaaten ist sowieso vorbei. Entweder man ist eine Hure Russlands, eine Hure der EU oder eine Hure Amerikas, und die EU wiederum ist die Edelhure Amerikas.

Das ist Quatsch.

[Trantor]

Ich bin immer dagegen, wenn unschuldige Menschen unnötigerweise sterben müssen. Ich hasse es, wenn es zivile Opfer gibt, ich hasse es, wenn es Menschen trifft, die an der Eskalation keine Schuld tragen. Allerdings haben manche der Demonstranten den Bogen einfach überspannt. Wie man mitttlerweile weiß, schmeißen sie mittlerweile nicht nur Molotov-Cocktails, sondern sie schießen selber auch mit scharfer Munition. Wer sowas tut, ist kein Zivilist mehr. Im Krieg kann man eben getötet werden, das ist eben der Nachteil, wenn man Krieg spielt.

Ich weiss nicht ob du wirklich glaubst was du da schreibst oder du dir einfach nicht der gefährlichen Situation in der Ukraine bewusst bist....
Beantworte doch einfach mal die Frage gibt es für dich eine Grenze von Menschenopfern oder nicht, oder sagst du zur Not lasse ich auch 100.000 "Kriminelle" von der Armee töten.