Nun, gewissermaßen hast Du durchaus recht aber der Wunsch das der Kriegstreiber selbst bitteschönZitat von Ali
saftig unter den Folgen seines eigenen Handels zu leiden habe ist nicht unbedingt Kriegstreiberei.
AW: Syrien-Diskussion
Nun, gewissermaßen hast Du durchaus recht aber der Wunsch das der Kriegstreiber selbst bitteschön
saftig unter den Folgen seines eigenen Handels zu leiden habe ist nicht unbedingt Kriegstreiberei.
Wenn morgen die Muschelhörner und Trommeln erklingen, dann lasst uns fallen, so leichten Herzens wie die Kirschblüten im linden Frühlingswind.
Impfpass und mit Sicherheit noch weitere digitale Maßnahmen in diese Richtung:
Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul,
ash nazg thrakatulûk agh burzum-ishi krimpatul
AW: Syrien-Diskussion
Ich Pflege keinen Feindkult und jeder der mich kennt weiss das ich weder etwas
gegen Juden und Israelis noch gegen Muslime oder Amerikaner habe und Voelkern
gegenueber unbefangen aufgeschlossen bin. Ich bin aber gegen Verbrecher und
Agressoren die sytematisch und volkschaedlich die Menschheit ausbeuten und in
massloser, zwanghafter Gier nach dem Mammon und unbedingten Machterhalt
die Menschheit skrupel- und verantwortungslos bis an den Rand des Unterganges
eskaliert.
Es sind nicht nur schluessige Indizienketten sondern auch Beweise vorhanden
das der Giftgasanschlag kein Giftgasangriff der Armee Assads war sondern es
ein gezielter Anschlag mit dem Ziel der Zersetzung seitens der Rebellen unter
Anleitung eingesickerter Spezialkraefte der US, Israels und der Saudis.
Diese konspirative und subersive,verbechereischen Vorgehensweise wird aber
nach wie vor von den Agressoren durch eine Fortsetzung der hartnaeckigen
Desinformationskampagnen abgestritten und zersetzt damit in den Koepfen
der manipulierten Menschen der taeuschende Eindruck einer seitens der Israelis
und Amerikaner legitimiierten miliaterischen Eingreifen erzeugt werden soll.
Dabei haben nicht nur voelkerechtskundige Juristen und Professoren bereits
erkannt das die Israelis und die USA ein Verbrechen der Agression schon im
Ansatz vollendent haben und dabei sind ein Kriegsverbrechen zu begehen. Das
wurde vom groessten Teil der Menschheit verstanden, die sich aus den Medien
informieren und Desinformation von Information unterscheiden koennen.
Defacto haben die Agressoren der Regierung in den USA und Israel durch die
gescheiterte und missratene, dilletantischen Desinformationskampagne in der
Rekation darauf die Medien-, Meinungs- und Deutungshoheit verloren. Weil
das den Agressoren nicht passt, wird die Angelegenheit noch gefaehrlicher!
Wahrscheinlich werden die Russen und Chinensen dazu gezwungen sein, an
den Regierungen der USA, Israelis und der Saudis ein Exempel zu statuieren.
Das kann man aber auch ueber konventionelle Waffen und auch ueber gezielte
Attacken auf der Ebene der Finanzsysteme sowie der Wirtschaftbeziehungen in
Begleitmassenahmen von Cyperattacken durchfuehren und dabei vor dem Fokus
der Weltoeffentlichkeiten den Agressoren die scharfen Zaehne ziehen und das
Maul zubinden.
Defacto wartet darauf ohnehin schon die gesamte Welt seit Jahrzehnten aber
sowohl die Russen als auch die Chinesen hatten vorher weder das Wirtschafts-
noch das Militaerpotential fuer einen derartigen Showdown mit den USA und
mit Israel. Ausserdem ist die Moral der Menschen auf Seiten der verantwortlich
handelnden Maechte wie Russland und China erst jetzt auf Seiten des Guten,
weil die professionille Medienmanipulation das bisher verhindert hat.
Die Chinesen koennen deshalb die ohnehin schwer geschaedigte Moral der USA
und Isaelis erst dieser Tage angehen, brechen und die Agressoren unterwerfen!
Das wird in der Folge aber kosten, weil die Russen und Chinesen die regierunglose
Bevoelkerung der USA und Israel aus menschlicher Verantwortung einige Jahre
mit durchfuettern und am Leben erhalten muessen.
Der Grossteil der Bevoelkerung in den USA und Israel ahnt und fuehlt, weiss
aber noch nicht wie beschissen ihre Verbrecherregierungen sind und vor allem
wie verschissen die Agressoeren und Verbrecherregierungen bereits haben.
Geändert von ABAS (04.09.2013 um 11:37 Uhr)
" Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
Und sagt Weihnachten ab! " (Sheriff von Nottingham)
auf der Ignorier-Liste: autochthon, Blackbyrd, Empirist, feige, MANFREDM, observator, Optimist, phantomias, schlaufix, Virtuel
AW: Syrien-Diskussion
Schwäche kann auch Stärke sein, wenn dadurch ein möglicher 3. Weltkrieg verhindert wird.
Es darf hierbei nicht um persönliche Eitelkeiten gehen.
Ja, ich weiss. Sicher überhaupt der Grund gewesen überhaupt von einer roten Linie zu sprechen.In der gestrigen Senatsanhoerung wurde geaeussert, dass Assad laut Geheimdiensterkenntnissen schon mehrmals Giftgas in diesem Jahr eingesetzt hatte. Das war also am 21.08. laut Kerry nicht das erste Mal.
Bedauerlich nur, dass bislang nicht mit Beweisen herausgerückt worden ist.
AW: Syrien-Diskussion
Wie alles begann
Ein Konflikt in der Beduinenstadt Daraa im Frühjahr 2011 war der Zündfunke, der Syrien in Brand setzte. Obwohl Präsident Assad alle Forderungen der Bewohner erfüllte, begannen ausländische Kämpfer mit dem Schießen.
Von Dorothea Schäfer
Geplant war es schon lange. Angefangen aber hat es in Daraa, einer Stadt mit knapp 100.000 Einwohnern an der Grenze zu Jordanien. Obwohl Daraa eine Beduinenhochburg ist wie Homs und Hama, hat man es anfangs im Westen so dargestellt, als sei es der Beginn einer Studentenrevolte. Das war falsch, denn den Studenten ging es in Daraa wie überall in in Syrien durch die Bank gut. Es war ganz anders: Da war eine Gruppe Jugendlicher, fast noch Kinder, die Anfang Februar 2011 verantwortlich zeichneten für eine Aktion, bei der es zu Personen- und Sachschaden kam. Die Fast-noch-Kinder landeten im örtlichen Gefängnis, wo man ihnen ungut mitspielte. Es waren Tage vergangen, bis die Väter und Onkel und Scheichs einen Termin beim Bürgermeister erreicht hatten.
Sie wurden vorstellig und baten: „Gebt uns unsere Söhne und Neffen zurück. Es sind Tage vergangen, sie hatten Strafe genug – und es sind Kinder, einige unter ihnen sind gerade erst sechzehn Jahre.“ Der Disput ging hin- und her.
In dieser Gegend tragen die Beduinen traditionelle Bekleidung: den langen Kaftan und als Kopfbedeckung Kufiya, ein weißes oder farbiges Baumwolltuch, gehalten von einer meist schwarzen Baumwollkordel, dem Aqal. Außer im ganz privaten Umfeld gehört es sich nicht, sich ohne Kopfbedeckung zu zeigen; es wäre nicht ehrenvoll. Die Kopfbedeckung ist ein Symbol für die Ehre, insbesondere die Aqal. „Gib uns unsere Kinder zurück – sie sind das Kostbarste, dass wir haben. Wir ergeben uns Dir – sag, was Du willst. Und als Pfand unserer Unterwerfung geben wir unsere Ehre!“, sagten die Väter und Onkel und nahmen – welch ein Schritt! – zum Zeichen, wie ernst es ihnen war, ihre Kufiyas und Aqals ab und legten sie vor dem Bürgermeister auf seinem Schreibtisch ab. Welch Geste!
Und der Bürgermeister? Der machte eine wegwerfende Geste mit dem Arm und fegte seinen Schreibtisch leer: „Weg mit diesem dreckigen Zeug…“ und mit einer Handbewegung ließ er den in Kufiyas und Aqals manifestierten Stolz der Beduinen im nächstbesten Papierkorb entsorgen. Nun… darauf hin ging es recht heftig zu. Nicht nur auf dem Bürgermeisteramt – das ganze Städtchen Daraa probte den Aufstand.
Die Kunde drang ziemlich schnell zum Präsidenten, der umgehend reagierte: Die Kinder kamen, wenn auch etwas lädiert (und wie gemunkelt wird, soll wohl auch eines gefehlt haben) umgehend aus dem Gefängnis frei. Der Bürgermeister wie auch der ebenfalls in die Affäre verwickelte Gouverneur wurden ihres Amtes enthoben und zur Verantwortung gezogen. Und geübt im Umgang mit all den Ethnien in seinem Land schickte der Präsident seine Entschuldigung an die Väter, Onkels und Scheichs einhergehend mit einer Einladung zum Gespräch im Präsidentenpalast. Ganz im Sinne der Beduinentraditionen hieß es in der präsidentiellen Nachricht: „Nur ihr und ich – keiner dazwischen!“
Kaum war die Nachricht überbracht, trafen Reisebusse aus Damaskus ein, und nicht nur die Väter, Onkels und Scheichs nahmen Platz, auch die Schulleitung, die Lehrer und der Vorstand des Jugendfreizeitheims. Der Präsident entschuldigte sich: Es hätte niemals vorkommen dürfen. Und er hörte dem zu, was ihm die Beduinen berichteten, und man diskutierte, was für die jungen Leute getan und was verbessert werden konnte. Es wurde auch erörtert, wie es überhaupt zu den Vorfällen kommen konnte – Graffiti und mutwillige Zerstörung an Gemeinschaftseigentum werden in der Region bei der jungen Generation nicht nur kaum praktiziert, sondern sind eher ziemlich unbekannt.
Die Spur führte zu einer Lehrerin, die den Jugendlichen ausführlich geschildert hatte, wie es im Westen zugeht, und sie zu ihrem Tun ermutigt hatte. Von ihr hatten sie erfahren, dass dies „Revolution“ sei. Ein zu dem gegebenen Kontext eher skurril anmutendes Detail, dem man zu jenem Zeitpunkt nicht übermäßig Aufmerksamkeit schenkte – das kam später dann erst später, als ein anderer Zusammenhang da war.
Irgendwann dann ging es im Gespräch um Wiedergutmachung. „Was wollt ihr?“, fragte der Präsident. Das Entrichten von Blutgeld oder ähnlichen Wiedergutmachungen ist in Beduinenkreisen auch heute nichts Ungewöhnliches, sondern eine nützliche und heutzutage zunehmend praktizierte Technik, die Blutrache und ähnliche Fehden vermeiden hilft.
Da war Verschiedenes, das sie sich zum Teil lange schon für ihr Städtchen, für ihre Gemeinschaft, für die Familie gewünscht hatten. Der Präsident sagte: Ja. Und: Ja. Und dann kam ein merkwürdiger Wunsch, der zentrale Wunsch: Man habe aufgrund der Vorfälle derzeit das Vertrauen in die Obrigkeit verloren, man brauche Zeit und Abstand, um dieses wieder gewinnen zu können. Aus diesem Grund wolle man für einen näher zu bestimmenden Zeitrahmen keine Staatspräsenz, insbesondere keine Polizei mehr in Daraa. Der Präsident war verblüfft: Keine Polizei? Was sei denn bei kleinkriminellen Vorfällen wie Diebstahl, Einbruch, Betrug? – „Wir schützen uns selbst“, lautete die Antwort. Und die Regelung des zeitweise nicht unerheblichen Verkehrsaufkommens an zentralen Brennpunkten der City? – „Wir regeln das selbst“ Assad zögerte: Für wie lange solle die Regelung denn gelten? Ein paar Wochen nur… Nun gut. Er gewährte auch dies.
Die Väter, Onkels und Scheichs, auch die Schulleitung, die Lehrer und der Vorstand des Jugendfreizeitheims nahmen ihre Plätze in den Bussen wieder ein und fuhren heim. Dort gab es viel zu berichten von der Reise nach Damaskus, und zunächst ließ sich alles erstaunlich gut an: Man organisierte sich selbst und es funktionierte, sogar der Straßenverkehr soll, nachdem die Beduinen die Regelung übernommen hatten, reibungsloser funktioniert haben.
Es waren keine zwei Wochen ins Land gegangen, da tauchten Fremde auf in Daraa. (Im weiteren wird das Einsickern der Terroristen geschildert. – Den Artikel vollständig lesen in der Printausgabe [Links nur für registrierte Nutzer].)
AW: Syrien-Diskussion
Man beruft sich ja darauf das die Geheimhaltung der Beweise wichtig sei.
Eine Sache die Stinkt. Hat man EINDEUTIGE Beweise, dann müssen diese auf den Tisch.
Problem: Selbst wenn die USA eindeutige Beweise hätten - wer würde DENEN den noch glauben wollen?
Nach all den Lügen der Vergangenheit?
Das ist doch sogar der rumänische Hütchenspieler noch ehrlicher und aufrichtiger als die USA.
Und selbst wenn der Hütchenspieler mal ein Spiel führt ohne die Kugel zu manipulieren - wer würde
dem bitteschön DAS dann glauben?
"Hab isch nix manipuliert!"
"Ja Ja, red du mal du Spast!"
Wenn morgen die Muschelhörner und Trommeln erklingen, dann lasst uns fallen, so leichten Herzens wie die Kirschblüten im linden Frühlingswind.
Impfpass und mit Sicherheit noch weitere digitale Maßnahmen in diese Richtung:
Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul,
ash nazg thrakatulûk agh burzum-ishi krimpatul
AW: Syrien-Diskussion
Kerry ist sich absolut sicher, dass Assad es war. Er soll verzweifelt gewesen sein. Moeglicherweise werden einige Beweise noch deklassiviziert und der Oeffentlichkeit zugaenglich gemacht. Der Senat scheint das sehr zu befuerworten, da auch die US-Bevoelkerung sehr skeptisch gegenueber einem Militaerschlag eingestellt ist.
Man darf ja auch nicht verkennen, dass die Sache eskalieren koennte.
Es gibt durchaus die Moeglichkeit, dass Assad wegen des Militaerschlages dann erst Recht Giftgas zum Einsatz bringen wird.
Die Russen wollen jetzt das S-300 System an den Iran liefern:
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Fuer Israel waere damit die rote Linie ueberschritten.
Israel war kurz davor, die Anlagen im Iran anzugreifen und wurde im letzten Moment von Obama zurueckgepfiffen. Jedenfalls wird das hier jetzt bestaetigt:
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Ich halte auch aufgrund dieser Meldungen eine Eskalation fuer moeglich. Auch schliesse ich jetzt einen Militaerschlag Israels gegen die iranischen Atomanlagen nicht mehr aus, falls Putin das S-300 System jetzt tatsaechlich an den Iran liefern sollte.
AW: Syrien-Diskussion
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Das ist ein deutliches Zeichen für die deutsche Kriegs- und Außenpolitik, der sich ihre Regierung und Parlöamentarier nicht verschließen können.Der Präsident des Zentralrats der Juden (ZdJ), Dieter Graumann, befürwortet einen westlichen Angriff auf Syrien als Vergeltung für den angeblichen Giftgas-Einsatz durch die Armee.
“Der Einsatz international geächteter Massenvernichtungswaffen darf nicht ohne Konsequenzen bleiben”,
sagte Graumann dem “Kölner Stadt-Anzeiger”. Die Welt müsse angesichts der Gräuel von Chemiewaffen ein Zeichen setzen.
“Dieses Zeichen muß vom Regime in Damaskus ebenso verstanden werden wie von allen anderen diktatorischen Regimes, die solche Waffen in ihren Arsenalen haben”, so Graumann. “Man kann nicht immer nur von Menschenrechten reden, sondern muß irgendwann auch zeigen, daß man es ernst meint.”
Bankraub: das Werk von Dilettanten.
Wahre Profis gründen eine Bank.
Berthold Brecht
AW: Syrien-Diskussion
Auch mit Beweisen bin ich gegen einen Krieg.
Dann muss überlegt werden, wie man Assad & Co am besten vor ein Kriegsverbrechergericht stellt.
Einen ausufernden Flächenbrand kann sich der Westen nicht leisten, hier müssen Prioritäten für die eigene Sicherheit gesetzt werden.
AW: Syrien-Diskussion
Wird dafür dann auch der syrische Präsident / Diktator / Monarch (wie auch immer) verantwortlich gemacht?
Gleich einem Ekbiasten (Vergewaltiger), der als als Grund für seinen Biasmus (Vergewaltigung) angibt, die von ihm vergewaltigte Frau sei aufreizend bekleidet gewesen?
Demnach wäre der bombastische und demokratiebringende US-Präsident (siehe Irak und Nachfolgen der Demokratisierung) mit dem Vergewaltiger auf einer Siegerstufe zu setzen.
Geändert von Nachbar (04.09.2013 um 12:08 Uhr)
Antwort bei Anstand und nicht Duzen für: amendment, Minimalphilosoph, Zack1, Stanley_Beamish, Larry Plotter, Hitman, XARRION, navy, SingSing, ABAS, Nathan, mabf, Le Bon, Würfelqualle, witcher, Flaschengeist.Ötzi, Götz, GSch, tosh, Empirist.
Ich bin das Brot des Lebens. Wer zu mir kommt, den wird nicht hungern; und wer an mich glaubt, den wird nimmermehr dürsten. (hellenische Mysterien, Dionysos, später als Plagiat im Christentum)
AW: Syrien-Diskussion
Ich habe das gelesen, dass Assad die Nerven verloren haben soll, es bleiben aber nur Spekulationen.
Kerry ist ansonsten absolut unglaubwürdig.
Wenn die Sache eskaliert, dann hat sie niemand mehr unter Kontrolle.
Deshalb wäre Obama der wichtigste Mann, der einfach NEIN sagt, denn genau das nicht zu tun, würde er später bereuen.
Welch lächerlichen Wert hat dann noch ein "Gesichtsverlust".
Vielleicht überrascht er uns ja doch noch mal???
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