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Thema: Syrien-Diskussion

  1. #32031
    Mitglied Benutzerbild von joG
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    Standard AW: Krisengebiet Syrien - Assad und der Aufstand / Sammelstrang

    Zitat Zitat von Buella Beitrag anzeigen
    Schon 1916 war die absolute Mehrheit der us-amerikansichen Bürger auf der Seite des deutschen Kaiserreichs!
    Du weißt, wie die Nummer endete?

    Zurecht ist die amerikanische Bevölkerung gegen eine US Einmischung. Diese widerspräche dem in den frühen 1990er erreichten Konsens, dass im Laufe der folgenden 20-25 Jahre die USA dazu übergehen müssen nur noch einen ihrem wirtschaftlichen Gewicht entsprechenden Anteil der harten und weichen Kosten für internationale Sicherheit übernehmen soll. Obamas Aufgabe war es zu organisieren, dass Andere Nutznießer der globalen Wirtschaft einen ihrem jeweiligen Vorteil daraus entsprechenden Anteil der Kosten schultern.

    Erwartungsgemäß ist diese Aufgabe schwierig, geht es doch dabei um alte Gewohnheiten am Trittbrett mit zu fahren, die über die Jahrzehnte nach Innen und Außen gerechtfertigt wurden durch zum großen Teil bizarre Annahmen darüber, wie Frieden entsteht, wozu Militär da ist, wie Moral zu sein hat im internationalen Bereich usw. Dieses Geflecht an Wünschen und Aberglaube spuckt den Wählern in den Ländern in den Köpfen. Die notwendigen Budgets sind zudem für Sozialsysteme oder Bürokratien verplant. Das sind dicke Bretter, wenn man Meinungen im eigenen Umfeld bedenkt. Wenn man sich umschaut stellt man ja fest, dass die meisten hier glauben, dass man ohne Zutun international den Handel aufrecht erhalten kann und die Sicherheit der Verkehrswege, der Eigentumsrechte usw ohne militärisches Engagement erreicht. Da nichts weiter von der Wahrheit entfernt sein könnte aber solche Glauben in der Bevölkerung fest implantiert ist, könne unsere Politiker nicht leicht umdisponieren. Es ist ein wenig so, als hätte ein Herrscher im Mittelalter die Deutschen zu Buddhisten machen wollen oder Demokraten.

    So ist Obamas Aufgabe nicht einfach. Manche Nationen wie England, Frankreich, Schweden oder Holland verstehen die Zwänge und sind bereit die Verantwortung mit den USA zu teilen. Andere wie Deutschland oder Österreich wollen die Kosten für ihren Lebensstil nicht tragen. Andere wie Russland oder China sehen eine Gefahr für ihre Machtelite, wenn sie Prozess in Richtung weltweiter Sicherheit erlauben. Obamas Aufgabe war sicher nicht einfach. Und er war nicht unbedingt die ideale Besetzung, da er so gut wie keine Erfahrung hatte.

    Aber er bekam den Job und hat bisher nur Bruchstückhaft diese Aufgabe erledigt. Immerhin haben Europäer die Verantwortung in Libyen übernommen und China verhandelt mir Nordkorea. Ein Bisschen etwas tut sich. Aber bei weitem nicht genug.

  2. #32032
    Lügenpressegegner Benutzerbild von Quo vadis
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    Standard AW: Krisengebiet Syrien - Assad und der Aufstand / Sammelstrang

    Zitat Zitat von Soshana Beitrag anzeigen
    Ich habe es oben schon mehrmals vor einigen Tagen gesagt: Obama will die Hamas in der "Westbank" implementieren. Israel soll sich aus dem Gebiet zurueckziehen.

    Diese ganze Politik, die Machtergreifung der Muslimbrueder in Aegypten, der Sturz Assads durch Al Qaeda, die Destabilisierung des Libanons sowie Jordaniens ist am Ende gegen Israel gerichtet. Israel soll eingekreist werden.

    Der verdatterte Peres kann das natuerlich nicht mehr erkennen. Der ist mit einem Bein schon im Himmel und denkt da an ganz andere Sachen.

    Hier: Al Qaeda will in Syrien einen Kaliphatstaat errichten:

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    Hoert sich alles unheimlich pro-israelisch an, nicht wahr ?
    Deren Motivlage ist völlig sekundär, Fakt ist, dass dieses Geschmeiss nicht nur von Saudi Arabien gefördert wird wie man es erwarten könnte, sondern von der ganzen westl. Welt.
    "Um zu lernen, wer über dich herrscht, finde einfach heraus, wen du nicht kritisieren darfst."Voltaire (1694-1778

  3. #32033
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    Standard AW: Krisengebiet Syrien - Assad und der Aufstand / Sammelstrang

    Zitat Zitat von joG Beitrag anzeigen
    Zurecht ist die amerikanische Bevölkerung gegen eine US Einmischung. Diese widerspräche dem in den frühen 1990er erreichten Konsens, dass im Laufe der folgenden 20-25 Jahre die USA dazu übergehen müssen nur noch einen ihrem wirtschaftlichen Gewicht entsprechenden Anteil der harten und weichen Kosten für internationale Sicherheit übernehmen soll. Obamas Aufgabe war es zu organisieren, dass Andere Nutznießer der globalen Wirtschaft einen ihrem jeweiligen Vorteil daraus entsprechenden Anteil der Kosten schultern.

    Erwartungsgemäß ist diese Aufgabe schwierig, geht es doch dabei um alte Gewohnheiten am Trittbrett mit zu fahren, die über die Jahrzehnte nach Innen und Außen gerechtfertigt wurden durch zum großen Teil bizarre Annahmen darüber, wie Frieden entsteht, wozu Militär da ist, wie Moral zu sein hat im internationalen Bereich usw. Dieses Geflecht an Wünschen und Aberglaube spuckt den Wählern in den Ländern in den Köpfen. Die notwendigen Budgets sind zudem für Sozialsysteme oder Bürokratien verplant. Das sind dicke Bretter, wenn man Meinungen im eigenen Umfeld bedenkt. Wenn man sich umschaut stellt man ja fest, dass die meisten hier glauben, dass man ohne Zutun international den Handel aufrecht erhalten kann und die Sicherheit der Verkehrswege, der Eigentumsrechte usw ohne militärisches Engagement erreicht. Da nichts weiter von der Wahrheit entfernt sein könnte aber solche Glauben in der Bevölkerung fest implantiert ist, könne unsere Politiker nicht leicht umdisponieren. Es ist ein wenig so, als hätte ein Herrscher im Mittelalter die Deutschen zu Buddhisten machen wollen oder Demokraten.

    So ist Obamas Aufgabe nicht einfach. Manche Nationen wie England, Frankreich, Schweden oder Holland verstehen die Zwänge und sind bereit die Verantwortung mit den USA zu teilen. Andere wie Deutschland oder Österreich wollen die Kosten für ihren Lebensstil nicht tragen. Andere wie Russland oder China sehen eine Gefahr für ihre Machtelite, wenn sie Prozess in Richtung weltweiter Sicherheit erlauben. Obamas Aufgabe war sicher nicht einfach. Und er war nicht unbedingt die ideale Besetzung, da er so gut wie keine Erfahrung hatte.

    Aber er bekam den Job und hat bisher nur Bruchstückhaft diese Aufgabe erledigt. Immerhin haben Europäer die Verantwortung in Libyen übernommen und China verhandelt mir Nordkorea. Ein Bisschen etwas tut sich. Aber bei weitem nicht genug.
    In Deinem Text redest Du von "Verantwortung" und "Sicherheit"!
    Das ist, mit Verlaub, garedezu vermessen, wenn man weiß, daß es in der "Verantwortung" des Westens (westlicher Eliten) liegt, daß es diese Konflikte überaupt gibt!

    Einen Konflikt gegen den Terrorismus, welcher ein Produkt des Westens ist!
    Ein Produkt, welches außerdem gezielt entsprechend gegen die konditionierten und eingeschüchterten Menschen im Westen eingesetzt wird, um Freiheiten zu beseitigen!

    "Sicherheit" existiert lediglich für den Status Quo der Eliten, welche, und das zeigt wiederum der Import von Menschen aus fremden Kulturen, eine Lüge auf der Lüge der "Verantwortung" ist und u. A. der Beseitigung sozialer Standarts dient, was die Menschen wiederum anfälliger und bereitwilliger für Extreme, z.B. Kriege, macht!


  4. #32034
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    Standard AW: Krisengebiet Syrien - Assad und der Aufstand / Sammelstrang

    Zitat Zitat von Quo vadis Beitrag anzeigen
    Deren Motivlage ist völlig sekundär, Fakt ist, dass dieses Geschmeiss nicht nur von Saudi Arabien gefördert wird wie man es erwarten könnte, sondern von der ganzen westl. Welt.
    Man muß die "westliche Welt" als die Fortsetzung des Imperialismus begreifen und sich von dem demokratischen Lack langsam wieder verabschieden, um zu verstehen, wem das alles nutzt!

    Demokratie mit all seinen Auswucherungen war ein Zwischenstadium, um die Massen zu betäuben und erfolgreich zu degenerieren!


  5. #32035
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    Standard AW: Krisengebiet Syrien - Assad und der Aufstand / Sammelstrang

    Die Verbrecher-Kollegen von unserem Gelehrten machen beim Spiegel wieder Werbung für die FSA-Terroristen. Selbst tschetschenische Kopfabschneider werden bejubelt:

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    "Um die gewünschte Schockwirkung zu erzielen [...] sterben qualvoll um Luft ringend zu Hause. Das Ersticken oder nicht genug Luft kriegen ist für jeden Menschen eine Urangst" - BMI
    "Der Westen ist das Imperium der Lügen" - Putin
    “Niemand ist mehr Sklave, als der sich für frei hält, ohne es zu sein." - Goethe

  6. #32036
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    Standard AW: Krisengebiet Syrien - Assad und der Aufstand / Sammelstrang

    Zitat Zitat von Soshana Beitrag anzeigen
    Ich habe es oben schon mehrmals vor einigen Tagen gesagt: Obama will die Hamas in der "Westbank" implementieren. Israel soll sich aus dem Gebiet zurueckziehen.

    Diese ganze Politik, die Machtergreifung der Muslimbrueder in Aegypten, der Sturz Assads durch Al Qaeda, die Destabilisierung des Libanons sowie Jordaniens ist am Ende gegen Israel gerichtet. Israel soll eingekreist werden.

    Der verdatterte Peres kann das natuerlich nicht mehr erkennen. Der ist mit einem Bein schon im Himmel und denkt da an ganz andere Sachen.

    Hier: Al Qaeda will in Syrien einen Kaliphatstaat errichten:

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    Hoert sich alles unheimlich pro-israelisch an, nicht wahr ?
    Netanjahu scheint jedenfalls der Meinung zu sein daß Al Kaida besser als Assad ist, weshalb auch immer.

  7. #32037
    Mitglied Benutzerbild von Soshana
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    Standard AW: Krisengebiet Syrien - Assad und der Aufstand / Sammelstrang

    Zitat Zitat von Quo vadis Beitrag anzeigen
    Deren Motivlage ist völlig sekundär, Fakt ist, dass dieses Geschmeiss nicht nur von Saudi Arabien gefördert wird wie man es erwarten könnte, sondern von der ganzen westl. Welt.
    Putin hat sich beim G-8 Gipfel sehr standhaft gezeigt. Fuer mich ist er eine sehr wichtige Figur, die im Nahen Osten wirklich was zu sagen hat.

    Israel ist an einem weiteren Ausbau der historisch gewachsenen Beziehungen zu Russland sehr interessiert.

    Putin beim G-8 Gipfel:



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  8. #32038
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    Standard AW: Krisengebiet Syrien - Assad und der Aufstand / Sammelstrang

    Zitat Zitat von Soshana Beitrag anzeigen
    Da kann Deutschland ja richtig froh darueber sein, dass es kein Erdoel wie der Iran oder der Irak hat.
    Nicht ganz richtig, wir haben Erdöl, wenn auch in geringen Mengen, jetzt rate mal wer die fördert?
    "denk ich an Deutschland in der Nacht, so bin ich um den Schlaf gebracht".


    In der Mülltonne, nach internem Kampf mit mir selbst: Dayan, Shivaayaa, borisbaran


  9. #32039
    Mitglied Benutzerbild von Soshana
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    Standard AW: Krisengebiet Syrien - Assad und der Aufstand / Sammelstrang

    Zitat Zitat von Sprecher Beitrag anzeigen
    Netanjahu scheint jedenfalls der Meinung zu sein daß Al Kaida besser als Assad ist, weshalb auch immer.
    PM Netanyahu ist an einer gemeinsamen Loesung des syrischen Konflikts mit Russland interessiert und nimmt die Einwendungen Putins sehr ernst.

    Putin hat gerufen und Netanyahu kam.

    Ich glaube, dass ausserhalb Israels kaum einer so intelligent und in der Tiefe die Lage im Nahen Osten analysieren kann, wie Russland.

    Putin ist sehr klug und intelligent. Er ist der neue Sheriff im Nahen Osten.



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  10. #32040
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    Standard AW: Krisengebiet Syrien - Assad und der Aufstand / Sammelstrang

    Zitat Zitat von Nicht Sicher Beitrag anzeigen
    Die Verbrecher-Kollegen von unserem Gelehrten machen beim Spiegel wieder Werbung für die FSA-Terroristen. Selbst tschetschenische Kopfabschneider werden bejubelt:

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    Nur Systemlinge, Günstlinge und Schwachköpfe haben noch keine Zweifel an dieser westlich demokratischen Terror-Invasion!


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