Syrien-Diskussion

[Karl_Murx]

Wenn ein bewaffneter Kampfjet eines Staates in den Luftraum eines anderen ,souveränen Staates eindringt, um dort Bomben zu werfen, wäre es nach Völkerrecht legitim, ihn abzuschiessen. Daraus leitet sich kein Recht auf weitere Luftschläge ab- die Israelis würden dann wohl sehr dumm vor der Weltöffentlichkeit stehen und die Russen würden es vor den Sicherheitsrat bringen. Obama ist auch nicht gerade ein Freund Netanjahus, da könnte es dann auch zu Verstimmungen kommen.
Ich denke eher, Syrien besitzt keine funktionierende Luftverteidigung mehr, sonst hätten sie reagiert, zumal die Bombardierung schon gewaltig mehr als eine bloße Provokation war.

Warum sollte Syrien keine Luftverteidigung mehr besitzen? Die ist doch noch nicht angegriffen worden. Es gab sicher Attacken der Islamisten auf einzelne mobile Luftverteidigungsstellen. Doch es liegt ja in der Natur dieser Stellen, daß man sie verlegen oder ersetzen kann.

[hubert9]

Friedliche AniAssad Demos, 1.Februar 2013, in ganz Syrien
Zum Beispiel hier in Idlib, verschiedene Bezirke.

[Links nur für registrierte Nutzer] Proteste gegen das töten aus der Luft
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[Links nur für registrierte Nutzer] Zwischen Den Trümmern Proteste gegen Assad
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[Links nur für registrierte Nutzer] Ein paar Straßen weiter, Kleinkind durch Sniper getötet.

[Links nur für registrierte Nutzer] Bedenklich!
Je länger der Konflikt dauert desto mehr Jihad-Flaggen werden geschwungen!

[Quo vadis]

Hast du eine Ahnung wie es zur Zeit um Douma steht? Läuft da noch Abschaum rum oder gesäubert?

In Douma halten sich noch FSA Reste, die Aufräumarbeiten laufen aber.

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[Conny]

In Douma halten sich noch FSA Reste, die Aufräumarbeiten laufen aber.

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Hört sich alles ganz gut an!
Dann wird [Links nur für registrierte Nutzer] bei wiki recht gute Aussagekraft habe. Ich blicke da immer mal wieder drauf und es deckt sich eigentlich auch immer mit den Berichten und wird manchmal sogar mehr als zwei dreimal pro Tag aktualisiert.
grün: SAA
braun: FSA bzw. Kurden
blau: umkämpft/unklar

[hubert9]

So ist es![Links nur für registrierte Nutzer]Assads Waffenarsenal: Das Märchen von Syriens mächtiger Luftabwehr
Von Raniah Salloum


REUTERS
Israels Kampfjets haben problemlos Ziele in Syrien bombardiert -

Militärstützpunkte Und Luftabwehr-Basen rund um Jamraya dem vermeintlichen Ziel des Angriffes.

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[Dayan]

Und bist du stolz drauf daß deine Regierung den Islamisten hilft?

Israel hat sich selber geholfen!Bei Bedarf bekommen die Islamisten ihren Senft weg!

[Dayan]

Befleißige dich gefälligst einer gewählteren Ausdrucksweise, und hör auf, mit der Nazikeule herumzufuchteln, wenn du mit mir kommunizieren möchtest. Mußt doch gemerkt haben, daß Trick 17 nicht mehr zieht. Du kannst mir außerdem einiges Interesse für die Probleme da im Nahe Osten zubilligen, so daß ich mich auch kundig gemacht habe. Der Angriff Israels auf (angeblich) einen Transportkonvoi mit sonstwie gefährlichen Dingen war unprovoziert und eine Verletzung der Hoheitsrechte Syriens. Es ist einfach unwahrscheinlich, daß Syrien in einer solchen Situation so selbstmörderisch ist, noch Israel zu provozieren. Das permanente Gerede von syrischen Giftgasvorräten, daß in den hiesigen Medien stattfindet, deutet darauf hin, daß man hier die Öffentlichkeit anscheinend auf einen ähnlichen inszenierten Grund für eine mitlitärische Internvention in Syrien vorbereiten will wie bei den rollenden Biowaffenlaboren in Irak. Die Nachtigall trapst nicht mehr, sondern trampelt schon.

Die Amis können sich irren aber Israel nicht!

[ozan]

Du glaubst doch nicht, dass die USA (und somit die westliche Wertegemeinschaft) die "Opposition" recht frühzeitig anerkannt hat (wodurch sie diese auch erst aufgewertet hat!!!!) um als Gegenleistung nur "ihre Partei mit dabei" zu haben?
Du glaubst doch nicht, dass die USA über die Türkei und Katar dafür sorgt, dass Assad verschwindet, um danach nur mit "ihrer Partei mit dabei" zu sein.
Im Grunde ist es auch egal, wer dort die Macht übernehmen soll, Hauptsache unter den Fittichen von Katar (Saudis) und der Türkei, und somit im Interesse der USA. Aber ich denke, dass die Show erst richtig losgeht, falls Assad stürzen sollte.

Die USA werden mit der ersten demokratischen Wahl ausgebootet. Was sie genau planen weiß ich nicht. Die stärkste Kraft werden sie nicht. Syrien ist auch für Ägypten ein Glücksfall. Auch für den Iran. Ich sehe für die USA nichts was ihnen nutzen könnte. Der Eingriff ist daher wahrscheinlich eine Reaktion und keine Aktion.

Ich denke, dass wir nicht darüber diskutieren müssen, dass dieses ganze Taliban-AlKaida-Islamisten-Salafisten-Gesocks eine Ausgeburt der Amis und der Saudis ist. Sie werden bestellt, von den Saudis geschult (nicht nur in Saudi-Arabien!) und dann losgeschickt. Schwarzafrika hat eine lange Tradition der relativ friedlichen Koexistenz mit dem Islam, auch weil es dort oftmals recht pragmatische Ausprägungen des Islam gibt (z.B. Symbiosen aus verschiedenen afrikanischen Religionen mit dem Islam) bzw. allem Anschein nach gab. Die West- und Ostafrikaner bekommen so langsam auch ihre "Clashs of Civilisations", hervorgerufen durch böse bärtige Religionsfanatiker die alles schächten, was nicht bei 3 auf den Bäumen ist. Woher sie kommen, wer sie ideologisch geschult hat, wer sie ausrüstet und finanziert.... wer fragt heute großartig danach? In Deutschland interessiert es auch keine Sau, welcher Ochse diesen -allein schon vom äußerlichen- ganz offensichtlichen Salafisten-Wahabisten-Islamisten eine Aufenthaltsgenehmigung erteilt hat, oder wie z.B. ein Pierre Vogel vom Kirmesboxer und Sicherheitskraft in einem, besonders vor 10 Jahren selbst für Islam-Studenten, abgeschotteten Land wie Saudi-Arabien, zum führenden Islamexperten für die jungen Muslime in Deutschland ausgebildet wird und ihm hier dann auch ein Podium (youtube, TV, auch öffentlich-rechtliche) zur Verfügung gestellt wird, auf dem er sich präsentieren kann.

Ja eben, eine Allianz aus dem 1.. Viele kennen die Geschichte zwischen den Saudis und Osmanen nicht. Die Türken schlagen sich einige Jahrhunderte mit den Sauds und Wahabiten. Al Wahab war nicht einmal unter den arabischen Gelehrten anerkannt. Man hat ihn sogar wegen seinen Ansichten verjagt.

Ihr braucht euch nichts fragen, die Saudis sind unser Problem, dass früher oder später gelöst wird. Eine wichtige Entscheidung ist bereits gefallen:Ägypten. Ein junges modernes islamisches Volk, dass größte in der arabischen Welt. Übrigens kommt es nicht von ungefähr warum in den USA Gedankenspiele von der Unabhängigkeit von saudischem Öl auftauchen. Die saudis sind wie die Palmeninseln in Katar ein Kunstgebilde die bald von der natürlichen Ordnung eingeholt werden.

Was Mali betrifft ist das kein US-Saud Ding oder das Handwerk von Fanatikern. Es ist sehr gut überlegt. Ich würde die Gegner der USA nicht unterschätzen. Frankreich ist gut ausgewählt, auch wegen der wirtschaftlichen Lage. Japan ist auch geschwächt. Die USA braucht Verbündete auch wenn es nur Saddam ist. Die gehen ihnen Momentan reihen weise aus. Was glaubt ihr warum die Schelte gegen Israel öffentlich geschah? Man hat sich vor dem eigenen Ruin bewahren wollen und deshalb so aussergewöhnlich auf Israel reagiert.

Die USA planen eine kleinere Rolle für sich. Die werden die Saudis fallen lassen und sich langsam zurückziehen. So sieht es aus. Die Zeiten wo die USA in einem x beliebigen Land die Regierung bestimmen konnte ist längst vorbei. Südamerika zeigt wo es lang gehen wird.

[Karl_Murx]

Die Amis können sich irren aber Israel nicht!

Wieso sollen die sich nicht irren können? Die arbeiten schon mal mit ihren angeblichen Todfeinden zusammen, wenn es im amerikanischen oder im gerade aktuellen politischen Interesse ist.

Syrien ist für die Israelis sicher der alte Gegenspieler; allerdings ist das Land mit Assad berechenbarer und kalkulierbarer als das Regime, was sich etablieren dürfte, sollte der Westen tatsächlich intervenieren und wie im Falle Libyen den islamistischen Terrorbanden den Weg zur Macht freibomben. Anders wird man mit der syrischen Armee nicht fertigwerden, wie man inzwischen festgestellt hat. Die Armee hat sich weder aufgelöst, noch ist sie zu den Islamisten übergelaufen. Leute wie Scholl-Latour haben schon am Anfang dieses Konfliktes klipp und klar gesagt, daß die Alawiten wie auch die anderen Minderheiten wie die Christen - wie es scheint, auch die Kurden - in diesem Konflikt an der Seite Assads stehen würden. Diese Minderheiten, vor allem die nichtmuslimischen oder die, die von den Sunniten nicht als "richtige" Moslems anerkannt werden, wissen genau, was ihnen im Fall eines Sturz der Assad-Regierung drohen wird. Die werden darum kämpfen bis zum letzten Mann.

Daß die Amerikaner das nicht kapieren, war klar. Die haben auch die politischen und sonstigen Kräfteverhältnisse in Afghanistan und Irak nicht realistisch einschätzen können, oder es war ihnen egal, weil sie im Grunde ganz andere Ziele verfolgten als den "demokratischen Aufbau". Die Israelis allerdings, die die Verhältnisse besser kennen müßten, haben sich allerdings auch nicht mit Ruhm bekleckert. Genau wie im Fall des Jom-Kippur-Krieges, als selbst der hochgelobte Mossad den Angriff der arabischen Länder nicht vorhersagen konnte.

[Dayan]

Wieso sollen die sich nicht irren können?

Weil wir uns so einen Luxus nicht erlauben können!Wir haben nichts gegen Assad aber gegen c Waffen weitergabe an Terrororganisationen wie Hisbollah und Hamas!