Syrien-Diskussion

[Quo vadis]

Rechne mal zusammen, wieviele türkische Soldaten, türkische Polizisten, türkische Lehrer und türkische Zivilisten wegen Assads PKK-Terrorismus sterben mussten. Die PKK-Unterstützung durch seinen Vater und der Terrorismus dadurch als Folge, kannst Du in die Rechnung einbeziehen. Das Ergebnis ist, Assad ist immer noch sehr gut davongekommen. Der kann sich angesichts dessen absolut nicht beklagen.

Es hat sich soviel angesammelt mit ihm, dass das kleinste Problem von Assad die wenigen Soldaten sein werden, die in Nordsyrien umgekommen sind.

Assad kann ja kommen und sich bei der Türkei persönlich beschweren.

Diese Assads haben soviele Fehler gemacht und es hat sich soviel angesammelt, dass es überhaupt ein Wunder ist, dass es erst jetzt zu dem grossen Knall kommt. Wie gesagt, sein Vater stand bereits kurz davor im Krieg mit der Türkei zu sein, zog aber schnell den Schwanz ein und beförderte mit einem Fusstritt PKK-Chef Öcalan aus Syrien hinaus. Sein Sohn wird mit grosser Wahrscheinlichkeit weniger Glück haben, der hat den Bogen bereits überspannt.

Es gibt keinen Assad´schen PKK Terror, es gibt ein kurdisch- türkisches Problem. Das wird es auch nach Assad geben, imho noch viel intensiver. Warum erwähnen die Türken in den Meldungen eigentlich die PKK mit keiner Silbe, fordern die UN auf zwar gegen Assad, aber nicht gegen die Kurden vorzugehen? Du bist für mich leider nicht glaubwürdig und bist Erfüllungsgehilfe der Radikalislamisten, warum auch immer.

[Sprecher]

Die Türkei hat jetzt den Tod einiger syrischer Soldaten zu verantworten und setzt auch seine Angriffe weiter fort

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Das Ganze ist eine abgekartete Aktion. Die SAA stand offenbar kurz davor auch in den Grenzregionen die vollständige Kontrolle wieder zu erlangen und die Islamisten endgültig aus Syrien herauszuwerfen. Daher mußte jetzt diese False Flag Aktion her um den Rebellen den Arsch zu retten.

[Brutus]

Die Türkei hat bei der Sache:

1. Sein Territorium als Rückzugsraum für anti-Assad Kämpfer zur Verfügung gestellt
2. Sein Territorium als Ausbildungslager für Islamterroristen zur Verfügung gestellt
3. Viel Militär an der Grenze zusammengezogen
4. Vorsätzlich einen Flugzwischenfall provoziert
5. Syrien vorsätzlich beschossen, obwohl überhaupt nicht geklärt war, ob der Granateinschlag vorsätzlich den Türken galt und wer das Teil verschossen hat

Das sind alles gute Gründe die Rolle der TR hier nicht kleinzureden, sondern vielmehr nach der Rolle des agent provocateur zu fragen.

Fast noch bessere Gründe gibt es, historische Vergleiche anzustellen, wie es damals gelaufen ist zwischen Polen (= Türkei) und Deutschland (Syrien, Iran) und zu fragen, ob wir nicht Ereignisse, die aktuell beobachtet werden können, in die Jahre 1936-39 zurückprojizieren müssen, mit erheblichen Konsequenzen, was die Beurteilung der Kriegsschuld betrifft.

Ein paar tote Türken, und schon wird bombardiert und der Weltsicherheitsrat eingeschaltet. Die Demokratiehuren sind *tief besorgt und betroffen*.

Werden jedes Jahr 750-1.000 Deutsche von Migranten abgeschlachtet, juckt das keine Sau. Wer das Thema aufgreift, bekommt die Nazi-Keule drübergezogen.

Werden hunderttausende Deutsche von Polen totgeschlagen, ruiniert, in KZs gesperrt und vertrieben, fallen die westlichen Demokraten durch Wegschauen und Nichtstun auf.

So war es einst, so ist es heute! Nur mit anderen Beteiligten, abgesehen von Angloamerikanern und Juden, die wie immer alle Fäden in der Hand halten und die Völker aufeinanderhetzen.

Sollte USrael den Türken tatsächlich territoriale oder materielle Zugewinne in Aussicht gestellt haben, etwa einen EU-Beitritt oder verstärktes Abschmarotzen der BRD mit Turbo-Islamisierung, hätten wir wieder eine Bestätigung, daß das anglojüdische Imperium Dinge zu verschenken pflegt, die ihm gar nicht gehören, um damit Staaten in einen Krieg zu locken.

Bei der Balfour-Declaration und Gründung Israels lief's ganz genauso. Damals wurden die Türken von den Anglojuden bösartig gelinkt. Anscheinend war die Lektion für Ankara nicht schmerzhaft genug.

[Durkheim]

Ich halte es für völlig verrückt zu glauben in einem Syrien ohne Assad wäre die TR das Kurdenproblem los.

Wir haben in der Türkei kein Kurdenproblem. Schau Dir einfach mal die Wahlen an. 75% der Kurden wählen türkische Parteien. 25% der Kurden wählen die kurdische BDP Partei. Diese 25% teilen sich wiederum auf zwischen 5% Militante, die Hälfte der 25% sind Separatisten und der Rest Mitläufer, aber keine Terrorsympathisanten (jedenfalls sagen sie es).

Die PKK hat in der Türkei absolut keine Chance. Deswegen flüchten die ständig nach Nordsyrien und Nordirak. Die können nicht in der Türkei einfach Terrorcamps aufschlagen.

Was Du zudem vergisst, Syrien erlaubte der PKK nicht nur in Nordsyrien ihre Terrorcamps zu haben, sondern bildete sie auch aus und gab ihnen Geld und Waffen in der ganzen Zeit. Als Gegenleistung ist die PKK absolut Assad treu und half auch bei der Unterdrückung der Kurden in Syrien, Ermordung von kurdischen Politikern und Zivilisten (nennt man offiziell Aufstände niederschlagen).

Ich kann mir erklären dass die Türken drauf bauen, dass die Radikalislamisten nachdem sie mit Assad fertig sind zu den Kurden gehen und diese massakrierern oder in den Irak treiben.

Die Türkei interessiert nicht, wer in Syrien regiert und was die für eine Staatsform dort wollen. Die syrischen Kurden sind der Türkei ebenso egal. Allerdings hat die Türkei verständlicherweise ein Problem mit den PKK-Terroristen.

Es ist doch eine sehr einfache Formel:
Keine PKK-Terrorunterstützung, schon hat man die Türkei als Freund.

[Quo vadis]

Das Ganze ist eine abgekartete Aktion. Die SAA stand offenbar kurz davor auch in den Grenzregionen die vollständige Kontrolle wieder zu erlangen und die Islamisten endgültig aus Syrien herauszuwerfen. Daher mußte jetzt diese False Flag Aktion her um den Rebellen den Arsch zu retten.

Die syrische Armee war vor Wochen bereits über 20 Kilometer südlich der Grenze zurückgeworfen, bzw. zurückgezogen worden. Die Stadt Azaz in Rebellenhand. Wie soll da jetzt eine Mörsergranate der SAA die türkische Grenze überschreiten können? Selbst heute hat die Türkei ihren Beschuss nicht eingestellt, man möchte wohl unbedingt ne syrische Reaktion haben.

[Durkheim]

Fast noch bessere Gründe gibt es, historische Vergleiche anzustellen, wie es damals gelaufen ist zwischen Polen (= Türkei) und Deutschland (Syrien, Iran) und zu fragen, ob wir nicht Ereignisse, die aktuell beobachtet werden können, in die Jahre 1936-39 zurückprojizieren müssen, mit erheblichen Konsequenzen, was die Beurteilung der Kriegsschuld betrifft.

Sollte USrael den Türken tatsächlich territoriale oder materielle Zugewinne in Aussicht gestellt haben, etwa einen EU-Beitritt, verstärktes Abschmarotzen der BRD mit Turbo-Islamisierung, hätten wir wieder eine Bestätigung, daß das anglojüdische Imperium Dinge zu verschenken pflegt, die ihm gar nicht gehören, um damit Staaten in einen Krieg zu locken.

Bei der Balfour-Declaration und Gründung Israels lief's ganz genauso. Damals wurden die Türken von den Anglojuden bösartig gelinkt. Anscheinend war die Lektion für Ankara nicht schmerzhaft genug.

Die Türken hatten ohnehin keinen Einfluss auf das Palästinensergebiet. Die einzigen, die damals wirklich gelinkt wurden, waren die Araber. Weil die Araber mit den Briten gemeinsame Sache machten und den Türken so schön in den Rücken fielen, hat die Türkei als einer der ersten Staaten Israel anerkannt.

Ich hatte es bereits zuvor geschrieben, Du erzählst immer noch etwas von syrischen Territorien, das man der Türkei vielleicht versprochen hätte. Zunächst einmal musst Du erklären, was denn an Nordsyrien für die Türkei territorial so interessant wäre. Was gibt es denn dort, nichts. Und die nordsyrischen Kurden will die Türkei auch bestimmt nicht haben. Die können die Syrer behalten und damit glücklich werden.

[Alfred]

Für die Syrer fällt übrigens nicht besonders schwer sich zu entscheiden. Denn entscheiden sie sich für Assad, müssen sie mit ihm in einem zerstörten und wirtschaftlich darniederliegenden Land leben. Entscheiden sie sich gegen Assad und den Westen, können sie auf wirtschaftliche Hilfen hoffen. Und wenn sie auf Demokratie machen, können sie auf mehr Unterstützung hoffen.

*Hust*....du meinst das doch nicht wirklich ernst? Die FSA vernicht bewusst jede Infrastruktur in Syrien. Wäre es schon immer so gewesen, Millionen Syrier hätter unter Assad das Land verlassen. Die Wahrheit sieht in diesem Punkt anders aus. Und welche Art der Demokratie soll das bitteschön sein die Grausamste Massaker begeht? Die gleiche lächerlich Form der Demokratie die man in Europa hat und die in wirklichkeit nichts als eine Bankenherrschaft ist?

[Durkheim]

Es gibt keinen Assad´schen PKK Terror, es gibt ein kurdisch- türkisches Problem. Das wird es auch nach Assad geben, imho noch viel intensiver. Warum erwähnen die Türken in den Meldungen eigentlich die PKK mit keiner Silbe, fordern die UN auf zwar gegen Assad, aber nicht gegen die Kurden vorzugehen? Du bist für mich leider nicht glaubwürdig und bist Erfüllungsgehilfe der Radikalislamisten, warum auch immer.

Warum die Türkei nicht von der PKK spricht, sondern die Verantwortung bei Assads Truppen sieht? Denk doch einfach mal darüber nach. Wenn die Türkei PKK sagen würde, dann kann sie schlecht die NATO zum Bündnisfall ausrufen. Wenn die Türkei aber Assads Armee sagt, dann sieht es schon anders aus ;-)

In den NATO-Statuten ist es formell auch so niedergeschrieben, dass der Bündnisfall eintritt, wenn ein Staat ein NATO-Mitglied angreift. Wenn nur die PKK angreift, das ist kein NATO-Bündnisfall.

Und zu Deiner Behauptung, es gäbe angeblich ein Kurdenproblem, da solltest Du auch mal darauf eingehen, dass 75% der Kurden nunmal türkische Parteien wählen. Somit hat man objektiv betrachtet eben kein Kurdenproblem, sondern ein PKK-Problem (25% der Kurden, inkl. Mitläufer).

[Durkheim]

*Hust*....du meinst das doch nicht wirklich ernst? Die FSA vernicht bewusst jede Infrastruktur in Syrien. Wäre es schon immer so gewesen, Millionen Syrier hätter unter Assad das Land verlassen. Die Wahrheit sieht in diesem Punkt anders aus. Und welche Art der Demokratie soll das bitteschön sein die Grausamste Massaker begeht? Die gleiche lächerlich Form der Demokratie die man in Europa hat und die in wirklichkeit nichts als eine Bankenherrschaft ist?

Demokratie bedeutet ja nicht gleich Friedfertigkeit. Da stimme ich Dir zu. Es gibt tatsächlich Diktaturen, die haben noch nie Kriege gegen andere geführt.

Was ich in dem Absatz sagen wollte, war aber etwas anderes. Ich wollte sagen, egal wie man es dreht und wendet, mit Assad stehen die Syrer auf der Verliererseite. Es ist für die Syrer besser, sich auf den Westen einzulassen und dessen Verbündeter zu werden. Die Alternative dazu wäre Russland, aber die sind nicht mehr das, was sie mal waren und können entsprechend nichts bieten.

[Durkheim]

Die syrische Armee war vor Wochen bereits über 20 Kilometer südlich der Grenze zurückgeworfen, bzw. zurückgezogen worden. Die Stadt Azaz in Rebellenhand. Wie soll da jetzt eine Mörsergranate der SAA die türkische Grenze überschreiten können? Selbst heute hat die Türkei ihren Beschuss nicht eingestellt, man möchte wohl unbedingt ne syrische Reaktion haben.

Ganz einfach, die selbigen, die an der türkisch-syrischen Grenze mit riesigen PKK-Fahnen die Türkei provozieren versuchen, die kommen für die Mörserabschüsse in Frage. Die PKK ist bekannt dafür sich ziemlich dämlich mit Mörsergranaten anzustellen. Im Südosten der Türkei hat die PKK vor einigen Wochen eine türkische Militärkaserne damit versucht zu beschiessen und hat dabei mehrere Mörser auf ein kurdisches Dorf abgeschossen.

Und auch im syrisch-türkischen Fall hat sich jemand äusserst dämlich angestellt und mehrere Versuche und Anläufe gebraucht.

Nenn mir doch Gründe, wieso es nicht die PKK gewesen sein könnte, die provozieren doch ständig die Türkei für den Einmarsch. Ich habe genügend Gründe dafür genannt.