Griechenland in der Krise / Sammelstrang

[tosh]

Eine klare Mehrheit sprach sich für einen Austritt Griechenlands aus der Eurozone aus.
Zwei Drittel der Befragten gaben an, das krisengeschüttelte Land solle sich freiwillig vom Euro verabschieden.
Eine weitere Unterstützung Griechenlands halten nur 23 Prozent der Befragten für richtig.
Quelle:[Links nur für registrierte Nutzer]

So viel Verstand hätte ich den Kartoffeln eigentlich garnicht zugetraut!

[tosh]

Doch. Als Exportnation haben wir ein Interesse an stabilen Wechselkursen. Die Bundesbank würde dann am Geldmarkt griechische Anleihen aufkaufen und Bundesanleihen verkaufen, damit der Wechselkurs stabilisiert wird. Das wurde zu DM-Zeiten durchgängig praktiziert.

Nein. Nach den Erfahrungen jetzt mit GR wäre die Bundesbank hoffentlich nicht so blöd, wertlose gr Schrottpapiere zu kaufen.
Es gibt genügend viele Staaten mit einigermaßen stabilen Wechselkursen.

Jedenfalls müßten wir aber nicht mehr für die riesigen Schulden der Pleitestaaten durch Rettungsschirme, ESM, €-Bonds usw. zahlen!

[Registrierter]

Kannst Du diese einfache Frage nicht beantworten?

Du drehst Dich gerne im Kreis?
Ernsthaft fortgeschrittene Denkblockade.
Ich sagte:
BEIDES ist richtig.

[tosh]

Eben, und genau desshalb hat es einen Wert. Dieser wird entsteht einfach aus der Knappheit von Silber und des Bedarfs an Silber für die Industrie, als Schmuck und als Wertanlage. Somit hat Silber schonmal einen entscheidenden Vorteil gegenüber wertlosem Fiat-Money.

Der weitere ganz große Vorteil ist, dass es btrotz galoppierender Inflation oder Währungsreform seinen Wert behält (oder sogar steigert)!

[tosh]

Du flüchtest dich pöbelnd in billige Gemeinplätze, anstatt Fakten auf den Tisch zu legen.

Geld ist Zahlungsmittelfunktion, Wertaufbewahrungsmittel und Wertmaßstab. Diese Funktion hat und kann Silber erfüllen. Die Aussage, dass Silber kein Geld sei, läßt sich allein schon durch einen kurzen Blick in die Vergangenheit oder auch Gegenwart widerlegen.

Kaurigeld war eine historische, überwiegend vormünzliche Form von Geld (siehe Primitivgeld), die in Afrika, in Ost- und Südasien und in der Südsee als vormünzliches Zahlungsmittel beziehungsweise Naturalgeld (Warengeld aus Naturgegenständen) sehr weit verbreitet war und aus dem Gehäuse von Kaurischnecken bestand. Kaurigeld war das nach Raum und Zeit am weitesten verbreitete Molluskengeld. Kaurigeld zirkulierte in Afrika, Indien, Afghanistan, Südostasien, China und in Melanesien....
In Afrika war es fast immer und ausschließlich Tausch- oder Handelsgeld.[2] Kaurigeld war das erste universelle Geld, es spielte damals eine große Rolle im überregionalen Handel. Kaurigeld gab es bereits vor den Metallmünzen und in einigen Fällen waren sie parallel zu Metallmünzen in Gebrauch...
Kaurigeld diente jedoch als Wertaufbewahrungsmittel.
wiki

[tosh]

.... mit Goldstaubpartikel die Brötchen beim Bäcker bezahlen, .....

Nach dem Krieg wurden Nahrungsmittel bei den Bauern durch Naturalien bezahlt. Tauschhandel.

[tosh]

....Außerdem stelle ich in Frage, dass die Gleichung Geld == Ware falsch sei.

Heutzutage wird unter Geld gesetzliches Zahlungsmittel verstanden, das sind Waren halt nicht.

[tosh]

900 Mio.....das nennst du Bank-Run? Hast du mal nachgerechnet wieviel da jeder abgehoben Hat?

Bei vielleicht 2 Millionen Haushalten sind das 450 € je Haushalt, wenn nur jeder 4. Haushalt abgehoben hat, wären es 1.800 € je Haushalt.
MMn realistische Zahlen für die arme Bevölkerung.

[tosh]

PS: übrigens ist da die Guldenmark im Gespräch als Parallelwährung zum Euro für die Nicht-Defizit-Länder D-NL-A-L-F

Hollande wird sicher für den Gulden zu gewinnen sein.

Ansonsten:

Staatsverschuldung in Europa

D 81%
NL 65%
A /2%
L 18%
F 86%, schnell zunehmend

Erlaubt sind bekanntlich 60% Verschuldung bezogen auf das Bruttoinlandsprodukt

[tosh]

Ich glaube für die Griechen ist der Euro Geschichte, die griechische Bevölkerung hebt massenhaft Bargeld ab.
In Griechenland geht die Angst vor einem unkontrollierten Ansturm der Bevölkerung auf die Geldautomaten und -schalter der heimischen Banken um.
Rund 700 Mio. Euro hätten Menschen des Landes in den vergangenen Tagen von den Banken des Landes abgehoben, sagte Zentralbankchef Giorgos Provopoulos laut einem Redemanuskript.
Es sind nur noch zwei die an dem Euro festhalten, die Bundeskanzlerin Merkel und Frankreichs Präsident Hollande. Sie Demonstrierten bei ihrem ersten Treffen trotz Differenzen über Details der Euro-Rettung grundsätzliche Einigkeit.
Beide wollen weiter an einem Strang ziehen.
Merkel: „Wir möchten, dass Griechenland im Euro bleibt“.
WIR? Damit meinte Angela Merkel sich und einen gewissen Francois Hollande, also 2 Personen.

Merkel ließ sich bereits von Sarkozy über den Tisch ziehen:
Die französischen Banken haben wesentlich mehr Schrottpapiere aus GR als die Deutschen, deshalb ist F sostark an der Rettung von GR interessiert,
durch Rettungsschirme, EZB, €-Bonds usw.!