Griechenland in der Krise / Sammelstrang

[Akra]

Ja und? Das letztlich JEDER EURO-Steuerzahler betroffen ist wird auch mit deinen Thesen oben nicht widerlegt.

Steuer- und Sozialpolitik ist Ländersache. Wenn der Deutsche, und nur der Deutsche, 50 Milliarden+ jährlich mehr an Zinsen finanzieren muß, lacht sich der Grieche, sofern er überhaupt Steuern zahlt, ein Ast ab aber mehr auch nicht.

Und weswegen es bei einem gemeinsamen EURO-Bond zu viel höheren Zinsen als den US-Bonds der wesentlich krisengeschüttelteren USA kommen sollte, bedarf auch einer genaueren Erklärung???!!!

weil die Eurozone keine USA ist.

Die USA haben eine Hymne, eine Flagge, eine Sprache und eine Armee. Sie sind eine Nation, ein Volk die alle in der Not an einem Strang ziehen.

Die Eurozone ist ein Verbund in dem jeder, bis auf dem Deutschen, seine nationalen Interessen verfolgt und in der jeder an einem anderen Strang zieht.

Da die schwächsten Glieder in der Eurozone eine Mehrheit haben und damit die stärksten Glieder immer überstimmen können, wird sich der Zinsatz auch an den schwächsten Glieder, die bewiesen haben das sie es nicht können aber trotzdem die Richtung bestimmen, orientieren.

[tosh]

....Da die schwächsten Glieder in der Eurozone eine Mehrheit haben und damit die stärksten Glieder immer überstimmen können, wird sich der Zinsatz auch an den schwächsten Glieder, die bewiesen haben das sie es nicht können aber trotzdem die Richtung bestimmen, orientieren.

Es würde ein Mischzins gebildet, der wesentlich höher ist als der Zinssatz deutscher Staatsanleihen.
Da Deutschland seine ca. 2000 Milliarden Schulden (nach und nach) über diesen Fonds umschulden muß, ist das ein riesiger Verlust für Deutschland. Aber genau so läuft es bereits.

[LOL]

Steuer- und Sozialpolitik ist Ländersache. Wenn der Deutsche, und nur der Deutsche, 50 Milliarden+ jährlich mehr an Zinsen finanzieren muß, lacht sich der Grieche, sofern er überhaupt Steuern zahlt, ein Ast ab aber mehr auch nicht.

Der Deutsche zahlt aber gerade jetzt zig Mrd weniger Zinsen, nur weil der Grieche und einige andere in der Krise stecken...
So rum geht es aber auch nicht lange gut, vom diesbezüglichen Unglück der anderen zu profitieren....

Zumal es Deutschland, so oder so, noch früh genug selbst als Bumerang treffen wird...

weil die Eurozone keine USA ist.

Ne, sie wird sogar besser sein, denn eine Eurozone mit Eurobonds ist darin die wesentlich gesündere und auch sicherere Zone als die USA.
Und die Eurobonds wären mindestens auf gleicher Höhe wie US-Bonds, wahrscheinlich aber sogar mit weitaus niedrigeren Zinsen.





Hier übrigens das Neuste dazu vom Deutschen Sachverständigenrat an die Bundesregierung:

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[tosh]

Game Over:

Italien-Zinsen über 7,5%, damit auf dem Niveau von Irland.

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Und Berlusconi fühlt sich machtlos wie einst Mussolini!
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Tja, da müssen wir den Rettungschirm aber ganz schnell um 2000 Milliarden € erhöhen!

[tosh]

Quatsch.

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german govt 2 year bond: 0.37%

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german govt 10 year bond: 1.7%

bei einer Vergemeinschaftung der Schulden wird auch eine Zinsangleichung im Euroraum passieren, die sich bei einem Zinsniveau zwischen 4.5% bis 5.5% einpendeln wird.

dies bedeutet eine Mehrbelastung im Bundeshaushalt in einer Größenordnung von 50+ Milliarden >jährlich<. Bei steigender Verschuldung durch Einlösung der Bürgschaften und sonstigen Verpflichtungen auch deutlich mehr.

Trifft tatsächlich jeden Steuerzahler.

[Paul Blume]

Game Over:

Italien-Zinsen über 7,5%, damit auf dem Niveau von Irland.

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Darauf hin der Euro im freien Fall -1,95 %.

[dZUG]

Jedes Land hat den Euro, was bei genauer Betrachtung nicht so ist.
Deutschland hat die fette Hehne drauf und den Scheinen sieht man es auch an bei der Nummer vorne dran.
Akzeptiert einfach die grichischen Lire nicht und lehnt sie im Laden ab :hihi:
Mir ist nicht bewusst, dass ich je eine Eule gesehen hätte.
Eine zeitlang gabs hier viele französische Euro Münzen und belgische.
In letzer Zeit sieht man nur noch die fette Hehne :hihi:
Mich würde interessieren, ob es in Griechenland noch Eulen gibt, oder ob sie durch die fette Hehne ersetzt wurden.

[El Lute]

Bislang habe ich nicht allzu viel darauf gegeben, wenn es hiess, dass es mit dem Euro oder der EU vorbei sein könnte. Aber wenn ich das lese frage ich mich, wie es überhaupt noch weitergehen soll:

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"[...]Die Panik ist nicht unbegründet. Die Sieben-Prozent-Marke gilt unter Experten als eine Art Schicksalspunkt. Immer, wenn ein Euro-Land diese Schwelle überschritten hatte, musste es früher oder später unter den Rettungsschirm flüchten. Das war bei Griechenland im Frühjahr 2010 nicht anders als bei Irland sieben Monate später. Auch bei Portugal gab es kein zurück mehr,
[...]
Doch Italien halten viele Experten als zu groß für den Rettungsschirm EFSF. Rom hat fast drei Mal so viele Schulden wie Griechenland, Portugal und Irland zusammen.
[...]
Würde Rom nun vom Bürgen zum Schuldner werden, müssten die restlichen Euro-Staaten ihre Bürgschaften erhöhen. [...]"

[Akra]

Der Deutsche zahlt aber gerade jetzt zig Mrd weniger Zinsen, nur weil der Grieche und einige andere in der Krise stecken...

Korrekt aber dein "nur" sollte man sich genauer anschauen.

Deutschland bezahlt sehr niedrige Zinsen weil es sich Vertrauen >erarbeitet< hat.

Minimaler Lohnzuwachs in den letzten 10 Jahren. Leiharbeit. Hartz4-Reformen und dies alles während in der südlichen Peripherie Party gefeiert wurde und Löhne um 50% bis 100% gestiegen sind.

Die Fabel mit der Ameise und der Heuschrecke dürfte wohl bekannt sein aber mentalitätsbedingt wird sie wohl nicht überall verstanden.

Statt Anleihenkäufe und Hebellösung schlagen die Ökonomen einen neuen Schuldentilgungspakt vor.

Ich hatte doch geschrieben sie werden den Weg "der Vergemeinschaftung aller Schulden und damit der Kreditwürdigkeit aller Länder im Euroraum" gehen. Nichts anderes wäre ein "Schuldentilgungspakt".

Wenn Italien fällt gibt es nur 2 Wege:

a. Auseinanderbrechen der Eurozone
b. Eine Schuldenunion == kurzfristiges Zeit kaufen auf Kosten der deutschen Kreditwürdigkeit

"Unsere" Politiker werden die Schuldenunion wählen und darauf sollten sich halt alle einstellen.

[Nanu]

Würde Rom nun vom Bürgen zum Schuldner werden, müssten die restlichen Euro-Staaten ihre Bürgschaften erhöhen. [...]"

Tja, das Ende für die Blödmichel naht: Der finanzielle Kollaps, selbst wenn sie erst mit 90 in die Rente gehen.......