Was ist los in Libyen? Ursachen, Wirkung und Entwicklung / Sammelstrang

[Quo vadis]

"Schutz von Zivilisten" lachhaft. Durch kaum etwas starben in Afghanistan mehr Zivilisten als durch Drohnenangriffe.

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[Widder58]

Heute abend im ZDF wieder mal ein grandioses Medienerlebnis:

Außergewöhnlich, denn vor den Augen der Zuschauer ein deutscher Offizier, der vor ein paar Jahren mehrere Jahre lang höchster General der Welt war. Er heißt kurz und bündig Ramms. Wie sagte doch Marx mal: "Ich weiß von einem Menschen nichts, wenn ich weiß, dass er Jacob heißt".
Von dem Mann, der Ramms heißt, weiß ich auch nach einem langen Interview so gut wie nichts und schon gartnichts Neues.
Oder ist das etwa neu, dass nur bei Beginn des Krieges einige Gaddasfi-Soldaten desertiert sind?
Oder ist es neu, dass die noch so massigen Einsätze der Bomber von fünf Großmächten den Kampfgeist der Gaddafi-Armee auf dem Vormarsch ist?
Oder ist es neu, dass die "Aufständigen" ohne mehr Hilfe der NATO nicht gewinnen können?
Oder ist es neu, dass bei Eröffnung des Bodenkriegs Probleme wie in Afghanistan auftreten können?
Nichtsdestotrotz dankte die Moderatorin dem Superkriegsherrn a. D. für das Interview. Sind ihr wirklich keine Fragen eingefallen, die man Nachhaken" nennt?
Oder hat man sie ihr schon vorher solch journalistische Tugend verboten?

Hätte man so einen alten Recken der Kriegskunst nicht fragen müssen:
Wie erklären Sie sich die Treue und den Kampfgeist der Armee eines "verhassten Despoten", wo die Möglichkeit der Desertion so günstig war?
Wie erklären Sie sich, dass die meisten Einwohner von Bengasi lieber nach Ägypten geflohen sind, als mit den "Freiheitskämpfern" an die Front zu kämpfen?
Wer sind denn eigentlich die "Aufständigen", von den echten Libyern abgesehen, die mit dem höchsten Lebensstandard Afrikas unzufrieden waren?
Wie kann es denn bei einenm Bodenkrieg zu denselben Problemen kommen wie in Afghanistan, wo doch sowohl die Naturbedingungen als auch die Kriegsmotive der Angegriffenen total unterschiedlich sind?
Und schließlich: Warum greift die NATO in Libyen so vehement ein, aber überhaupt nicht in Bahrein?
Nein, das hieße ja Nachhaken, und da hätte man ja einen deutschen Großgeneral kennen lernen können, er häte irgendwann einmal nachdenklich werden können, er hätte irgendwas mal in das wahre Licht stellen müssen, und er wäre gar wenigstens ein einziges Mal zu einer menschlichen Regung gezwungen werden können - oh Graus!:eek:

Eine der zahlreichen Inszenierungen aus dem Possentheater.
Derweil bombt sich die terroristische Vereinigung NATO durch ein Bürgerkriegsland und Ex-General Rumms wird nicht etwa gefragt, wie es sein kann, dass dieses Verbrecherbündnis keinerlei Berechtigung dazu hat.
Zudem muss man fragen, warum in diesem Weichspülprogramm nicht einmal ein echter Kritiker zu Wort kommt, der die illustere Kriegstreiberbande vorführt und in die Mangel nimmt. Offenbar hat man Schiß vor unangenehmen Fragen...

[Dragus]

[/B]

An diesem letzten Absatz sehe ich, dass du keinen Durchblick hast.
Gaddafi hat ja nicht nur den Westen zum Feind, sondern vor allem die dreckigen, schmarotzenden Marionett-Könige der anderen, ANDEREN, arabischen Regime, die nichts mehr fürchten, als dass Gaddafis halbsozialistische Staatsführung auf ihre Länder übergreifen könnte.
WEIßT du wirklich nicht, dass DAS nicht nur der Hauptgrund für den ganzen Krieg, sondern auch dafür war, dass die "Arabische Union" , eine ARABISCHE union, FÜR den Krieg gegen ein arabisches Land gestimmt hat?
Wie geistesschwach muss man sein, wenn man das nicht durchschautßßßßß:eek:

Ich habe keinen Durchblick und bin Geistesschwach. Sieh mal in den Spiegel und Frage dich, ob du es wirklich nötig hast, jemandem nur aufgrund einer abweichenden Interpretation derartiges zu unterstellen.

Dein Weltbild ist deutlich primitiver. Jeder wer Verstaatlicht ist halber Sozialist, jeder der gegen Sozialisten ist, ist eine Marionette der USA.

Ich betrachte Gaddafi nicht als Sozialisten. Das ist zu primitiv und würde die historische Funktion des Sozialismus und seine humanistische Ader in den Dreck ziehen, vom modernen Sozialismus ganz zu schweigen. So argumentiert wohl eher der Bodensatz, der das Differenzieren noch nicht ge- oder schon wieder verlernt hat, ein Bodensatz, den es leider in jeder politischen Bewegung gibt.

[Widder58]

Ich habe keinen Durchblick und bin Geistesschwach. Sieh mal in den Spiegel und Frage dich, ob du es wirklich nötig hast, jemandem nur aufgrund einer abweichenden Interpretation derartiges zu unterstellen.

Dein Weltbild ist deutlich primitiver. Jeder wer Verstaatlicht ist halber Sozialist, jeder der gegen Sozialisten ist, ist eine Marionette der USA.

Ich betrachte Gaddafi nicht als Sozialisten. Das ist zu primitiv und würde die historische Funktion des Sozialismus und seine humanistische Ader in den Dreck ziehen, vom modernen Sozialismus ganz zu schweigen. So argumentiert wohl eher der Bodensatz, der das Differenzieren noch nicht ge- oder schon wieder verlernt hat, ein Bodensatz, den es leider in jeder politischen Bewegung gibt.

Wie sich die Gesellschaftsform letztlich selbst bezeichnet ist völlig irrelevant. tatsache ist, dass es den meisten Libyern vergleichsweise gut ging, einschließlich von den Frauen und Bildung.
Das ist bekanntlich keine Selbstverständlichkeit in diesen Ländern.
Dann betrachte Dir einfach einmal die Rebellentussen mit den Schildchen, die man ihnen in die Hand gedrückt hat.
Es ist nicht erkennbar, welchen Fortschritt das Land mit den Dschihadisten und Terroristen aus dem Osten machen soll. Wer sich von dem Demokratiegefasel einwickeln läßt kann sie nicht alle haben.

[Felixhenn]

Autsch, diese Witzfigur geht von einem Preis für ein Barrel Öl von jetzt aus, als ob der Preis für ein Barrel Öl schon immer der Preis bei 100 US$ Läge, also eine Milchmädchen Rechnung. Zweitens müssen Milliarden für den erhalt der Anlagen und Erneuerungen, Ausgeben.

Was für Milliarden für Erhaltung der Anlagen? Und es geht doch gar nicht um 50 oder 60 Millionen Einnahmen pro Tag, die wirkliche Zahl erfahren wir sowieso nie, es geht darum, dass mit dem Geld alles Mögliche getrieben wurde, außer das eigene Volk voranzubringen. So sind aber die Sozialisten: Jedem westlichen Kapitalisten neiden sie den Zweitwagen, beim Gaddafi übersehen die aber locker 50 Milliarden US Dollar.

Wie erbärmlich ist das, wie kann man nur, ein hoch entwickeltes Industrieland, mit ein Entwicklungsland vergleichen zu wollen, wie schmutzig ist das. Ja vor der Revolution 1969 unter den König, gab es im ganzen Land über 70000 derartige Elendsquartiere, bei einer Bevölkerung von 1,9 Millionen. Von 1969 bis 1980 wurden über 200000 neue Wohnungen und Eigenheime gebaut. Was über 20 Milliarden US$ kostete.

Der hatte 42 Jahre Zeit was zu reißen, geschafft hat der nichts. Irgendwie ein echter Sozialist. Und seine Freunde lügen eben ein paar Erfolgsmeldungen zusammen. Die DDR hatte doch auch mal den Megabyte-Chip entwickelt und sich als HighTech-Land gefeiert. Was für ein wirtschaftlicher Unsinn das war, hat man den Bürgern damals auch nicht mitgeteilt. Wie war das noch mit den Produktionszahlen im Sozialismus die immer zurecht gelogen wurden? Nach denen hätte es aber keine Schlangen vor den Geschäften geben dürfen.

Al-Gaddafi hat Zwei Wasser Projekte eins bis nach Tripoli und das andere bis nach Benghasi. Also wasser für die Städte, und mit den Zwei Wasser Projekte über 450000 Hektar Wüste bewässert und urbar gemacht. Was aber Milliarden US$ kostete. An den Bild was Soshana auf der Seite 491 zeigt ist zu sehen die Zwei Wasser Projekte[/COLOR]




Unter den König, war der Analphabetismus unter den Frauen zu 100%, unter Gaddafi nur noch 10%.

In Tunesien liegt der Bruttosozialprodukt je Einwohner bei 3 210 Dollar, in Ägypten bei 1 580 Dollar. Aber bei Libyen über 9 000 Dollar. Das wollen ihr aber nicht wahr haben.

Dann vergleiche einfach mal die Ölfördermengen und Du weißt warum. Aber mit 9.000 US$ hast Du 3.000 zu hoch gegriffen.

Doch liegt der Bruttosozialprodukt nicht wie in Ägypten, bei 1580 Dollar, sondern über 9000 Dollar. In Durschnitt sind die Ägypter über 5 mal Ärmer als die Libyer, dazu kommen noch die kostenlosen Sozialleistungen die die Libyer erhalten.

5-mal ärmer? Was ist das denn Du Zahlenakrobat? Heißt das etwa, dass die 500% weniger haben, hehehe? Und Du willst mir was von Mathematik erzählen? Geh sozialistische Produktionsstatistiken erfinden und lass mich mit dem kranken Schwachsinn in Ruhe.

…

Den restlichen Blödsinn schenke ich mir.

Wer Bautzen braucht um Republikflüchtlinge zu quälen und zu erdniedrigen hat genauso wenig Existenzberechtigung wie eine Religion die mordet wenn die jemand verlassen will. Gaddafi hatte beides.

[Widder58]

Was für Milliarden für Erhaltung der Anlagen? Und es geht doch gar nicht um 50 oder 60 Millionen Einnahmen pro Tag, die wirkliche Zahl erfahren wir sowieso nie, es geht darum, dass mit dem Geld alles Mögliche getrieben wurde, außer das eigene Volk voranzubringen. So sind aber die Sozialisten: Jedem westlichen Kapitalisten neiden sie den Zweitwagen, beim Gaddafi übersehen die aber locker 50 Milliarden US Dollar.



Der hatte 42 Jahre Zeit was zu reißen, geschafft hat der nichts. Irgendwie ein echter Sozialist. Und seine Freunde lügen eben ein paar Erfolgsmeldungen zusammen. Die DDR hatte doch auch mal den Megabyte-Chip entwickelt und sich als HighTech-Land gefeiert. Was für ein wirtschaftlicher Unsinn das war, hat man den Bürgern damals auch nicht mitgeteilt. Wie war das noch mit den Produktionszahlen im Sozialismus die immer zurecht gelogen wurden? Nach denen hätte es aber keine Schlangen vor den Geschäften geben dürfen.



Dann vergleiche einfach mal die Ölfördermengen und Du weißt warum. Aber mit 9.000 US$ hast Du 3.000 zu hoch gegriffen.



5-mal ärmer? Was ist das denn Du Zahlenakrobat? Heißt das etwa, dass die 500% weniger haben, hehehe? Und Du willst mir was von Mathematik erzählen? Geh sozialistische Produktionsstatistiken erfinden und lass mich mit dem kranken Schwachsinn in Ruhe.



Den restlichen Blödsinn schenke ich mir.

Wer Bautzen braucht um Republikflüchtlinge zu quälen und zu erdniedrigen hat genauso wenig Existenzberechtigung wie eine Religion die mordet wenn die jemand verlassen will. Gaddafi hatte beides.

Der eine Satz in fett zeigt bereits, dass Dir der Durchblick fehlt - der Rest ist ebenfalls ziemlich wirr- etweder zu spät am Abend oder noch zu früh...was...

[Felixhenn]

Der eine Satz in fett zeigt bereits, dass Dir der Durchblick fehlt - der Rest ist ebenfalls ziemlich wirr- etweder zu spät am Abend oder noch zu früh...was...

Vergleiche einfach was die BRD von 1945 bis 1955 aus einem total zerbombten Land ohne Ölmilliarden und Sozialismus geschafft hat und was der Sozialismus, Halbsozialismus, Dreiviertelsozialismus oder wie immer Du den Gaddafi-Quatsch mit SU Soße nennen willst, in 42 Jahren mit vielen Ölmilliarden geschafft hat.

Klar, die hatten ja die Kolonialzeit zu überwinden, den bösen König, die schlimmen Amis, die verfluchten Eskimos und wahrscheinlich auch die Buschmenschen die sich zusammen mit den Pygmäen gegen die verschworen hatten. Blödsinn bleibt auch dann Blödsinn wenn Du wiederholt das Gegenteil behauptest. Die Fakten lassen sich ausrechnen. Deshalb hat ja auch der Sozialismus versagt, irgendwann war das Lügengebilde am Ende. Nur weil sich irgendwelche Volltrottel gegenseitig auf die Schulter klopfen, dass die 10, 20, 50, 100% Überproduktion geschafft haben, ist noch kein Stück produziert worden. Und wenn es der Gaddafi in 42 Jahren gerade mal schafft eine Wasserleitung zu bauen, wo es ganz andere Möglichkeiten zu Wasserbeschaffung gegeben hätte als fossiles Wasser anzugraben, dann hat der doch nichts geleistet.

Respekt hätte ich gehabt, wenn der endlich mal in der Lage gewesen wäre, seine Gasfabriken mit eigenen Leuten zu bestücken oder auch nur die Krankenhäuser. Oder sind das auch alle Volltrottel dort und Du fühlst Seelenverwandtschaft?

[Steiner]

@Steiner:

Der Bericht von John Rosenthal ueber die von den Rebellen begangenen Massaker beweist doch, dass die westlichen Mainstream-Medien von einer objektiven Berichterstattung weit entfernt sein muessen.

Unsere Mainstreammedien sind zum Sprachrohr der islamistischen Rebellen verkommen liebe Soshana. Das ist leider die traurige Wahrheit. Egal welche Sender man ansieht; Ard, Zdf, RTL, Ntv, N24 überall der selbe Einheitsbrei von den armen, demokratischen Rebellen die gegen den Menschenschlächter Gaddafi kämpfen. Die regulären libyschen Soldaten werden als Gaddafi Schergen bezeichnet.Vergewaltigungen und der Mord an Zivilisten geht grundsätzlich nur von Gaddafi und seinen Söldnern aus.Quellen die das Gegenteil beweisen und wir sprechen hier nicht von irgendwelchen Spinnern, sondern von Analysten die jahrzehntelange Berufserfahrung haben, werden gnadenlos ignoriert. Die Zeitungen allen voran das "Sturmgeschütz des Islamismus" kriegen ja schon regelrechte Orgasmen von ihren "Helden". Wenn das alles nicht so ernst wäre, könnte man Tag und Nacht darüber lachen. Leider wird uns dieser Einsatz noch viel Leid und Blut kosten. Wenn sich Libyen unter den neuen Machthabern erstmal in ein zweites Somalia verwandelt hat, werden die Terroranschläge auf europäische Städte sprunghaft ansteigen. Ebenso werden die Flüchtlingsströme massenhaft zunehmen. Unsere "Eliten" werden neue Überwachungsgesetze verabschieden.Vielleicht ist das ja ihr Ziel? Würde ja gut zur EUdSSR Diktatur passen. Wenn man sich das alles so vorstellt, kann einem ganz schlecht davon werden.

Obama hat bzgl. der Rebellen eine Pakt mit dem Teufel geschlossen. Es ist ein Skandal, dass Obama denen jetzt trotz all der Massaker sogar Hilfen in Hoehe von 25 Millionen US-$ zugesagt hat:

Ich halte Obama mittlerweile für eine muslimische Drohne. Anders ist die Unterstützung für Islamisten nicht zu erklären.

Mich wundert es wirklich, dass die linke US-Prostest- bzw. Friedensbewegung zu all den Heldentaten Obamas gar nichts zu sagen hat.

Liebe Soshana, Sie müssen wissen, dass die amerikanische Linke, Obama zu ihrem Messiahs erklärt hat. Sie sollten mal sehen, wie die Mainstreammedien bis auf FoxNews über Obama berichten. Er macht grundsätzlich alles richtig. An allem sind die Teapartys und die Republikaner schuld.Natürlich sind alle Amerikaner die seine Pläne ablehen kleine verbohrte Südstaatenrassiten sie sowieso von nichts eine Ahnung haben, da die normale Bevölkerung laut der Progressives eh zu dumm ist das Weltgeschehen zu verstehen. Die Medien haben sich mittlerweile zum Sprachrohr der Democratic Party entwickelt, wobei man sagen muss, dass die Democratic Party auch als Socialist Party bezeichnet werden kann. Da gibt es fast keinen Unterschied mehr.

Die Hintermänner Obamas sind übrigens die folgenden:

George Soros:

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Bill Ayers:

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Andrew Klavan, ein amerikanischer Satiriker nimmt genau dieses Verhalten der Medien in seinen Videos aufs Korn

Obamas Imaginationland

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Liberalism exposed

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Is Obama Jesus?

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The Road to Hell

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"Multiculturalists, imagine there is no heaven, because for you there probably isn't"

[Uhudler]

Unsere Mainstreammedien sind zum Sprachrohr der islamistischen Rebellen verkommen liebe Soshana. Das ist leider die traurige Wahrheit. Egal welche Sender man ansieht; Ard, Zdf, RTL, Ntv, N24 überall der selbe Einheitsbrei von den armen, demokratischen Rebellen die gegen den Menschenschlächter Gaddafi kämpfen. Die regulären libyschen Soldaten werden als Gaddafi Schergen bezeichnet.Vergewaltigungen und der Mord an Zivilisten geht grundsätzlich nur von Gaddafi und seinen Söldnern aus.Quellen die das Gegenteil beweisen und wir sprechen hier nicht von irgendwelchen Spinnern, sondern von Analysten die jahrzehntelange Berufserfahrung haben, werden gnadenlos ignoriert. Die Zeitungen allen voran das "Sturmgeschütz des Islamismus" kriegen ja schon regelrechte Orgasmen von ihren "Helden". Wenn das alles nicht so ernst wäre, könnte man Tag und Nacht darüber lachen. Leider wird uns dieser Einsatz noch viel Leid und Blut kosten. Wenn sich Libyen unter den neuen Machthabern erstmal in ein zweites Somalia verwandelt hat, werden die Terroranschläge auf europäische Städte sprunghaft ansteigen. Ebenso werden die Flüchtlingsströme massenhaft zunehmen. Unsere "Eliten" werden neue Überwachungsgesetze verabschieden.Vielleicht ist das ja ihr Ziel? Würde ja gut zur EUdSSR Diktatur passen. Wenn man sich das alles so vorstellt, kann einem ganz schlecht davon werden.

Gut erkannt.

Ich halte Obama mittlerweile für eine muslimische Drohne. Anders ist die Unterstützung für Islamisten nicht zu erklären.

Die Hintermänner Obamas sind übrigens die folgenden:

George Soros:

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Schlecht erkannt. Ist George Soros alias György Schwartz denn ein Muslim? Oder gehört der nicht etwa doch einer gewissen auserwählten religiösen Minderheit an? (Die Sarkozy kommen ursprünglich auch aus Ungarn, welch ein Zufall. )

[Steiner]

Gut erkannt.



Schlecht erkannt. Ist George Soros alias György Schwartz denn ein Muslim? Oder gehört der nicht etwa doch einer gewissen auserwählten religiösen Minderheit an? (Die Sarkozy kommen ursprünglich auch aus Ungarn, welch ein Zufall. )

Soros sagt von sich selbst, dass er ein Atheist ist. :]