Was ist los in Libyen? Ursachen, Wirkung und Entwicklung / Sammelstrang

[Felixhenn]

Je mehr man kaputtbombt, desto mehr darf man anschließend wieder aufbauen.
Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.....

Wäre halt nur "schade" wenn die Franzosen und Briten bomben und nachher deutsche Wertarbeit verlangt wird.

[Felixhenn]

Und irgendwann wird auch den Verbortesten klar werden, worin der Unterschied zwischen einem Gaddafi und einem Muuuhbarraki besteht.
Was nicht heißen soll, dass Gaddafi ein Engel war oder keine Fehler gemacht habe.
Aber seilne Revolution von 1969 war erstens gegen den libyschen Muhbarak gerichtet und verlief unblutig. Dem folgte ein kultureller, sozialer und wirtschaftlicher Aufschwung wie in keinem anderen afrikanischen Land (wenn auch mit Fehlern im Ostteil).

Wenn er so blöd ist, und immer laut trommeln muss und meint, seine Familie muss sich absolutistische Herrscherallüren angewöhnen, muss er sich nicht wundern, wenn er irgendwann die Quittung bekommt. Und mit seinen saublöden Erpressungsversuchen hat er eindeutig überzogen. Sowas wird vielleicht einer Sowjetregierung nachgesehen weil die einfach auch die Macht haben, sich durchzusetzen. Aber bei einem Gaddafi wartet man nur auf einen schwachen Moment um zuzuschlagen ohne die gesamte Öl produzierende Welt gegen sich aufzubringen.

Diese Herrscherallüren seiner Familie waren in der Vor-Internetzeit wohl kein Thema. Aber heute, wo sich jeder Student über Proxieserver auch vom Staat gesperrte Seiten laden kann, ist sowas purer Sprengstoff.

PS.: Im Gegensatz zu Gaddafi, hat sich Mubarak eben ruhig verhalten und seine Macht und Reichtum genossen. Der hat bessere Chancen in seinem Land noch ein paar Jahre zu leben.

[Sterntaler]

Ghaddafis Truppen setzen das UN Flugverbot durch, sie schossen 2 Hubschrauber der Rebellen ab.

[Felixhenn]

Völlig richtig erkannt - zuerst muß die Beute verteilt sein, wie z.B. ehemals bei der Konferenz von Jalta u.ä. Erst wenn die Beute verteilt ist, dann werden die Aliierten das Finale starten. Möglicherweise wird Lybien wie auch ehemals das Deutsche Reich in Zonen eingeteilt - Ost-Westlybien und an die Aliierten verschachert. Sogar die BRD hat sich ja jetzt besonnen und will ein Stück vom Kuchen dort abhaben. Was mich dabei verwundert, ist die Tatsache, dass die Alliierten der BRD überhaupt noch gestattet haben, einen Fuß in die Tür in Lybien zu kriegen. Deswegen wird es wie immer wieder auch diesmal nur ein Zuschußgeschäft für die BRD - wie bisher immer eben als Zahlmeister und nicht als Rittmeister.

Wenn sich die BRD so stark für den Euro-Rettungsschirm engagiert und unsere Kinder und Kindeskinder hoch verschuldet, nur damit in Griechenland 14. Monatsgehalt und Traumgehälter gezahlt werden können, dann kann man wohl schwerlich ein Stück vom Kuchen versagen. Und Westerwelle hat natürlich seine Diplomaten erklären lassen, dass die Enthaltung im Sicherheitsrat nur wegen der Landtagswahlen sein musste, und nicht so gemeint war.

[Willi Nicke]

Du solltest mal eine Zeit in Libyen leben und dich nicht nach dem Human Development Index orientieren. Und komm mir nicht mit solchen vergleichen an.
In Deutschland oder Frankreich geht es denn Menschen auch besser als in Polen. Sind allesamt Sozialstaaten.
Zur Info sei Dir gesagt, dass ausserhalb der Großstadte viele Menschen in Wellblech- oder Holzhütten leben müssen. Soviel zum Sozialstaat Libyen.

Ach, mein Freund, ich brauche nicht persönlich in Innern eines Atomes zu seinen, um zu wissen was sich da Abspielt!!

Wie kann man nur, ein hoch entwickeltes Industrieland, mit ein Entwicklungsland vergleichen wollen, wie schmutzig ist das. Ja vor der Revolution 1969 unter den König, gab es im ganzen Land über 70000 derartige Elendsquartiere, bei einer Bevölkerung von 1,9 Millionen. Von 1969 bis 1980 wurden über 200000 neue Wohnungen und Eigenheime Gebaut.

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Zitat von Widder58
Die Wellblech- und Holzhütten findet man verstärkt in den USA - und überall da, wo der Kapitalismus regiert - Stichwort: Arm und Reich. Man findet diese aber auch in sozialistisch geprägten Staaten wie Bolivien, Brasilien oder Libyen.

Der Unterschied liegt darin, dass wir den Westen als mustergültiges Gesellschaftssystem von Demokratie, Freiheit und Menschenrechten darstellen. Das ist es nicht. Einige Hasadeure ala Sarkozy leiten daraus noch rechte zu Angriffskriegen ab. Die größeren Heuchler leben eindeutig im Westen.

Richtig, Widder58, man kann nicht, die hoch entwickelten Industrieländer mit den Entwicklungsländer vergleichen, sondern man muss da schon ein Entwicklungsland mit einen anderen Entwicklungsland vergleichen. Und da nimmt Libyen in Afrika den ersten Platz im Wohlstand ein.

Der Human Development Index (HDI) der Vereinten Nationen ist ein Wohlstandsindikator für Länder.
Anders als der Ländervergleich der Weltbank berücksichtigt er nicht nur das Pro-Kopf-Einkommen, sondern ebenso die Lebenserwartung und den Bildungsgrad mit Hilfe der Anzahl an Schuljahren, die ein 25-Jähriger absolviert hat und der Dauer der Ausbildung eines 50-Jährigen während seines Lebens.
Der Faktor Lebenserwartung gilt als Indikator für Gesundheitsfürsorge, Ernährung und Hygiene; das Bildungsniveau steht, ebenso wie das Einkommen, für erworbene Kenntnisse und die Teilhabe am öffentlichen und politischen Leben für einen angemessenen Lebensstandard.

Danach nimmt Deutschland den 10 platz ein, Libyen den 53, Saudi-Arabien den 55, Bulgarien den 58, Tunesien den 81 und Ägypten den 101 ein.

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Einwohner pro Arzt
Tunesien: 1640
.Ägypten: 1340
....Libyen:. 957
....... BRD:. 298

In Libyen hat ein Arzt 957 Einwohner bei einer Bevölkerung von 6,5 Millionen zu betreuen, vor 1969 hate ein Arztüber 2500 Einwohner bei einer Bevölkerung von 1,9 Millionen zu betreuen.


Stoppt, den imperialistischen Terror Krieg, gegen Libyen!

Willi

[günterbro]

Immer diese Entschuldigungsrituale(echt kotz) - das sollte man tunlichst bleiben lassen. Oder haste sowas schon mal über Busch, Merkel, Sorkozy oder andere Potentaten geschrieben?
Es reicht, wenn du schreibst - dem folgte ein kultureller, sozialer und wirtschaftlicher Aufschwung wie in keinem anderen afrikanischen Land (wenn auch mit Fehlern im Ostteil).
Mit deiner unterwürfigen Einleitung machst du deinen ganzen Beitrag völlig gegenstandslos.

Nein, nein, ich mache gar nichts "gegenstandslos".
Im Gegenteil:
ICH war mein Leben lang gegen Einseitigkeit. Alle Dinge haben zwei Seiten. auch Gaddafi hat mit den Jahren vergessen, wofür er 1969 als blutjunger Offiziern aus dem Volke die revolution gemacht hat. Das fällt ihm jetzt bei den jungen Ossis auf die Füße. Massen von arbeitslosen und perspektivlosen Studenten - kein Wunder, dass die aufgestanden sind. Dass das sofort von den Scheichs, Beis und Super-Mullahs sowie voon der Westlichen Ausbeuter-Hochfinanz ausgenutzt wird, it eben die andere Seite, die selbstverständlich viel schlimmer ist, die ich mit meiner obigen Darlegung genügend hervorgeführt habe.

Schwarz - Weiß war schon immer Scheiß.:hihi::hihi::hihi:

[Soshana]

Welche weiteren Schritte gedenkt der kleine Napoleon Sarkozy nun in Libyen einzuleiten, nachdem selbst die USA jetzt richtigerweise erkannt haben, dass man nur mit einer no fly zone allein Gadhafi nicht besiegen kann ?

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Die Rebellen werden immer unruhiger und beklagen sich schon darueber, dass sie von der NATO zu wenig Unterstuetzung bekommen wuerden.

Aktueller Inside Libya Bericht auf Al Jazeera ( Video ):

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Was ist mit Syrien ? Dort wurden in den letzten Tagen wieder Demonstranten von Assads Milizen getoetet und Hillary Clinton wagt es trotzdem Assad als einen Reformer zu bezeichnen ? Keine Kritik der USA am brutalen Vorgehen Assads in Syrien:

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Was ist mit Bahrain, wo ebenfalls auf Demonstranten geschossen wird ?

Was ist mit der Elfenbeinkueste, wo tausende jetzt sterben werden ?

Was ist mit dem Kongo, wo bereits 5 Millionen Zivilisten in den letzten Jahren umgebracht worden sind ?

Die "humanitaere" Politik der NATO und der USA ist nur noch als durch und durch verlogen zu bezeichnen.

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[günterbro]

@ Fiel:
Zitat von asdf vom 19. 3. , #319
Und nicht nur das! Am auffallendsten finde ich, dass man auf den Fernsehbildern des ARD u.ä. immer nur Gruppen von zehn bis zwanzig "Freiheitskämpfer" erblickt, obwohl allein in Benghasa Männer und Söhne von einer halben Million Einwohnern für den "Befreiungskampf" zur Verfügung stehen sollten. Ob die alle nur nicht gepraucht werden oder ob sie in Wahrheit nicht befreit, sondern von den Horden der Scheichs, Beis und Ober-Mullas eingeschüchtert und gefangen gehalten werden, wird sich allerdings erweisen müssen. Die Stunde der entscheidung ist für die städtische Bevölkerung der libyschen Ostzone gekommen.
Wenn es Gaddafi nicht gelingt, diese Landsleute zu gewinnen und dazu zu bewegen, dass sie ihn ohne Widerstand einmarschieren lassen, dann ,

ja, dann sehe ich als Endlösung für Gaddafi nur noch den Heldentod.

dazu quo vadis:
Sehr interessanter Gesichtspunkt. M.e. steht dort nur eine kleine Gruppe Rebellen bereit.

ASDF:so sehe ich das heute noch__________________

[Fiel]

Dass eine no fly zone nicht ausreichen wuerde, um Gadhafi stuerzen zu koennen, war schon vor Beginn der ersten NATO-Luftschlaege absehbar. Da muss man auch kein grosser Militaerexperte sein, um das abschaetzen zu koennen.

Du meinst, in der UNO sitzen nur Idioten, die schon zu Beginn wußten, dass das UN-Mandat völlig sinnlos war und jetzt jeder machen kann was er will, bzw. USrael wie gewohnt sein verbrecherisches Wesen weiterhin durchsetzen darf?

[Soshana]

Du meinst, in der UNO sitzen nur Idioten, die schon zu Beginn wußten, dass das UN-Mandat völlig sinnlos war und jetzt jeder machen kann was er will, bzw. USrael wie gewohnt sein verbrecherisches Wesen weiterhin durchsetzen darf?

"USrael" kenn ich nicht und das demokratische und freiheitliche Israel ist auch nicht von einem verbrecherischen Wesen getrieben.

Dass man es in der UNO und auch in einigen westlichen Regierungen vielfach mit Idioten zu tun hat, davon gehe ich aus. Klares und eindeutiges Ja.