Was ist los in Libyen? Ursachen, Wirkung und Entwicklung / Sammelstrang

[Topas]

Ja, ist ja dein gutes Recht diese Meinung zu haben.
Ich bin übrigens ebenfalls dieser Meinung. Sobald Verbrechen begangen oder Verbrecher geschützt werden, haben andere Staaten das Recht des Eingriffs.

Wenn in einem arabischen Land eine Frau gesteinigt wird, dann ist das nach unserem Gesetz ein Verbrechen. Nach Deiner Meinung müssten wir eingreifen. Wie stellst Du Dir das vor?

[Quo vadis]

Dann gibt es Souveränität nur als von einigen Staaten angestrebtes Ideal, denn es gibt niemanden, nicht mal einen einzigen Menschen und schon gar keinen Staat, der vollständig frei vom Einfluss anderer ist.

Wenn einem andere Staaten massiv Bomben auf den Kopf schmeissen, ist das schon eine massive Einmischung, oder?

[Dragus]

Wenn einem andere Staaten massiv Bomben auf den Kopf schmeissen, ist das schon eine Massive Einmischung, oder?

Selbstverständlich. Daher sagte ich ja, es gibt Souveränität nur so weit, wie man sie durchsetzen kann, in der Realen Welt zumindest.

Absolute Souveränität gibt es so wenig, wie absolute Gerechtigkeit oder perfekte Formen. Fällt alles in den Bereich der Philosophie . . .

[Dragus]

Wenn in einem arabischen Land eine Frau gesteinigt wird, dann ist das nach unserem Gesetz ein Verbrechen. Nach Deiner Meinung müssten wir eingreifen. Wie stellst Du Dir das vor?

"Eine Frau", das ist zu unpersönlich. Wie wäre es mit deiner oder meiner Frau? Oder unseren Frauen? Ich verzichte jetzt mal darauf aus zu führen, wohin das üblicherweise führt.

[Esreicht!]

Selbstverständlich. Daher sagte ich ja, es gibt Souveränität nur so weit, wie man sie durchsetzen kann, in der Realen Welt zumindest.

Absolute Souveränität gibt es so wenig, wie absolute Gerechtigkeit oder perfekte Formen. Fällt alles in den Bereich der Philosophie . . .

Dank den ostlybischen Räuberbanden mit Al Kaida-Verbindungen wird dem lybischen Volk fortan Gerechtigkeit widerfahren. Hier die Zukunftsgestaltung der Rebellen:

Libyen-Konferenz
Die kühne Zukunftsvision der Rebellen...

Das „Vision eines demokratischen Libyens“ überschriebene zweiseitige Papier des Übergangsrates fordert eine „Zivilgesellschaft, die intellektuellen und politischen Pluralismus anerkennt und die „friedliche Übergabe von Macht durch rechtliche Institutionen und die Wahlurne“ ermöglicht. Politische Parteien und Organisationen, Gewerkschaften, das aktive und das passive Wahrlrecht für alle volljährigen Libyer, sowie Meinungs- und Medienfreiheit, eine freie Privatwirtschaft sowie ein „produktiver“ öffentlicher Sektor sollen das neue Libyen kennzeichnen.

Rassismus, Diskriminierung, Terrorismus und Gewalt werden geächtet, das neue Libyen will Teil der internationalen Staatengemeinschaft werden und als solcher zu „internationalem Frieden und Sicherheit“ beitragen...

[Links nur für registrierte Nutzer]

Und Clinton hat bereits Finanzhilfen und Waffen zugesagt - kein Witz

kd

[Durkheim]

Könnte Libyen ein Testfall für den Iran sein?

Durch CIA und Mossad künstliche Aufstände anzetteln, danach bomben, um die Zivilisten zu schützen.

Nachtigall, ich hör Dir trappsen ...

Schliesslich lief gerade auch so ein Testfall in Syrien, wo die PKK-Terrororganisation auf diversen eigenen Webseiten schildert, wie sie in Syrien einen "Volksaufstand" inszeniert mit ihren Leuten und anschliessend kommen die Zion-Faschis dahergedackelt und fordert Syrien zu bombardieren.

Ich hatte es in dem entsprechenden Syrien-Thread anhand Quellen (linksliberale Zeitung Milliyet) aufgezeigt, dass PKK-Mitglieder angegeben haben, für den Mossad zu arbeiten und u.a. Spionage zu betreiben in diversen Ländern.

Der inszenierte Aufstand der Trittbrettfahrer ging jedenfalls in Syrien mächtig in die Hose.

[Skorpion968]

Selbstverständlich. Daher sagte ich ja, es gibt Souveränität nur so weit, wie man sie durchsetzen kann, in der Realen Welt zumindest.

Absolute Souveränität gibt es so wenig, wie absolute Gerechtigkeit oder perfekte Formen. Fällt alles in den Bereich der Philosophie . . .

Eben. Deswegen ist der Grundsatz der Souveränität der Staaten ja auch Nonsens.
Aber dieser Grundsatz wird gerne herangezogen, um Einmischungen genau dort zu unterbinden, wo es dem jeweiligen Pömpel nicht in den Kram passt. Das Beispiel Schweiz nannte ich bereits. Die schützen deutsche Verbrecher zu ihrem eigenen Vorteil und die Profiteure berufen sich auf staatliche Souveränität. In anderen Fällen zählt die staatliche Souveränität dann plötzlich nicht mehr. Immer so, wie es in den eigenen Kram passt.

Absolute Souveränität gibt es übrigens tatsächlich nicht.
Souveränität ist bereits absolut.
Absolute Souveränität ist ein Pleonasmus. Genau wie "weißer Schimmel", "alter Greis" oder "runde Kugel".
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[Dragus]

Dank den ostlybischen Räuberbanden mit Al Kaida-Verbindungen wird dem lybischen Volk fortan Gerechtigkeit widerfahren. Hier die Zukunftsgestaltung der Rebellen:

Und Clinton hat bereits Finanzhilfen und Waffen zugesagt - kein Witz

kd

Hmmh, wäre ja schön, nur mir fehlt der Glaube . . . allein das mit dem "Produktiven öffentlichen Sektor", das schaffen die in Null komma Nix. Vermutlich noch produktiver, als unser öffentlicher Sektor . . .

[Skorpion968]

Unter Skorpionen ist ds so üblich, gelle? Und die bestimmen dann ja auch, was Recht ist und was nicht., logo.

Nein. Aber Skorpione denken konsequent und picken sich nicht die Rosinen aus dem Kuchen.

[Durkheim]

Dank den ostlybischen Räuberbanden mit Al Kaida-Verbindungen wird dem lybischen Volk fortan Gerechtigkeit widerfahren. Hier die Zukunftsgestaltung der Rebellen:

Die kühne Zukunftsvision der Rebellen...

Das „Vision eines demokratischen Libyens“ überschriebene zweiseitige Papier des Übergangsrates fordert eine „Zivilgesellschaft, die intellektuellen und politischen Pluralismus anerkennt und die „friedliche Übergabe von Macht durch rechtliche Institutionen und die Wahlurne“ ermöglicht. Politische Parteien und Organisationen, Gewerkschaften, das aktive und das passive Wahrlrecht für alle volljährigen Libyer, sowie Meinungs- und Medienfreiheit, eine freie Privatwirtschaft sowie ein „produktiver“ öffentlicher Sektor sollen das neue Libyen kennzeichnen.

Rassismus, Diskriminierung, Terrorismus und Gewalt werden geächtet, das neue Libyen will Teil der internationalen Staatengemeinschaft werden und als solcher zu „internationalem Frieden und Sicherheit“ beitragen...

Und Clinton hat bereits Finanzhilfen und Waffen zugesagt - kein Witz

kd

Das haben die schön vom Zettel abgelesen.

Oder glaubt einer ernsthaft, dass irgendein "Rebell" in Syrien weiss, was rechtliche Institutionen, Wahlurnen, Politische Parteien und Organisationen, Gewerkschaften, das aktive und das passive Wahlrecht, sowie Meinungs- und Medienfreiheit, eine freie Privatwirtschaft sowie ein „produktiver“ öffentlicher Sektor sein sollen

Da möchten uns einige Leute mächtig für dumm verkaufen

Als nächsten kommen die Rebellen und wollen bestimmt eine Raumstation errichten und an der nächsten Marsmission teilnehmen. Dürfte genauso realistisch sein.