Was ist los in Libyen? Ursachen, Wirkung und Entwicklung / Sammelstrang

[umananda]

Und als Steigerung dann der “Zionist”, was immer das auch sein mag. Und Moslems halten sich gar nicht erst bei dem „Juden“ auf, die fangen gleich mit dem „Zionisten“ an.

Das ist vollkommen richtig. In diesem Thread ist der Begriff "Zionismus" schon ziemlich oft verwendet worden. In allen Variationen. Anscheinend gehen einige User davon aus, dass es der Zionismus ist, der die Erde um die Sonne kreisen lässt.

Servus umananda

[günterbro]

Es sind nun schon 72 Prozent der Forumstilnehmer, die den Bomberkrieg gegen Gaddafi mit dem Spruch charakterisieren: "es geht nur um den Zugriff zum Libyschen Erdöl."

Kurz und bündig.

AAAber kein Wort darüber in der Talkshow des ZdF, soeben beendet.
Der Exgeneral Schönboohm redete wieder allen ins wort. Regierung hätte ihre Treue zum Westen geweisen müssen.
Der Regierungsvertreter: "die Mittel einer politisch-diplomatischen Lössung hätten erst ausgenutzt werden sollen, ehe man Krieg macht
Lafontaine: Krieg ist keine gangbare Lösung von Konflikten
Kienzle: die Regierung hat kein Kreuz
ein Ägypter: Gaddafi ist ein Diktator, wird den Bombenkrieg nicht überleben.

Bis auf die Tiefe von Jeans und Juden ist die diskussion Gott sei Dank nicht gesunken.:hihi:

[EinDachs]

Und als Steigerung dann der “Zionist”, was immer das auch sein mag. Und Moslems halten sich gar nicht erst bei dem „Juden“ auf, die fangen gleich mit dem „Zionisten“ an.

In den meisten Fällen ist Antizionismus das hübsche Feigenblatt des zeitgenössischen Antisemiten.
Es gibt Ausnahmen, aber nicht sehr viele.

[EinDachs]

Es sind nun schon 72 Prozent der Forumstilnehmer, die den Bomberkrieg gegen Gaddafi mit dem Spruch charakterisieren: "es geht nur um den Zugriff zum Libyschen Erdöl."

Naja, hier bekamen schon wunderlichere Aussagen ähnlich hohe Prozentzahlen.

Wie ich schon mal erwähnt hab, das spielt als untergeordneter Faktor mit.
"Nur" ist aber garantiert falsch.

Es ist ja nicht so, als ob Gaddafi sich jemals geweigert hätte, dass Zeug zu verkaufen. Man verstand sich die letzten Jahre sogar prächtig mit ihm, Sarkozy lies sich allem Anschein nach sogar die Wiederwahl von ihm zahlen, Berlusconi lies sich auch lange Zeit, ein kritisches Wort gegen seinen Kumpel zu äußern.
Aber bei Luftangriffen gegen Demonstranten konnte man eben nicht zusehen.

[Felixhenn]

Naja, hier bekamen schon wunderlichere Aussagen ähnlich hohe Prozentzahlen.

Wie ich schon mal erwähnt hab, das spielt als untergeordneter Faktor mit.
"Nur" ist aber garantiert falsch.

Es ist ja nicht so, als ob Gaddafi sich jemals geweigert hätte, dass Zeug zu verkaufen. Man verstand sich die letzten Jahre sogar prächtig mit ihm, Sarkozy lies sich allem Anschein nach sogar die Wiederwahl von ihm zahlen, Berlusconi lies sich auch lange Zeit, ein kritisches Wort gegen seinen Kumpel zu äußern.
Aber bei Luftangriffen gegen Demonstranten konnte man eben nicht zusehen.

Politik ist eine Hure, die treibt’s mit jedem. Wenn Wintershall dort für den BASF Konzern Geschäfte macht und Sarkozy und Berlusconi da auch gerne intensiver mitmischen wollen, „übersieht“ man schon mal so kleine Marotten wie schwerwiegende Menschenrechtsverletzungen bei Gaddafi, auf allen Seiten. Wenn es aber dann soweit ist, dass man auf ihn international einprügelt, prügeln alle mit Freude mit, in der Hoffnung den Status Quo zugunsten des eigenen Landes zu verändern was dann wieder eine Wiederwahl wahrscheinlicher macht. Und genau darum geht es.

Da fällt mir mal wieder ein Gedicht von Erich Kästner ein:

von Erich Kästner
Ansprache an Millionäre

Warum wollt ihr solange warten,
bis sie euren geschminkten Frauen
und euch und den Marmorpuppen im Garten
eins über den Schädel hauen?

Warum wollt ihr euch denn nicht bessern?
Bald werden sie über die Freitreppen drängen
und euch erstechen mit Küchenmessern
und an die Fenster hängen.

Sie werden euch in die Flüsse jagen.
Sinnlos werden dann Schrei und Gebet sein.
Sie werden euch die Köpfe abschlagen.
Dann wird es zu spät sein.

Dann wird sich der Strahl der Springbrunnen röten.
Dann stellen sie euch an die Gartenmauern.
Sie werden kommen und schweigen und töten.
Niemand wird über euch trauern.

Wie lange wollt ihr euch weiter bereichern?
Wie lange wollt ihr aus Gold und Papieren
Rollen und Bündel und Barren speichern?
Ihr werdet alles verlieren.

Ihr seid die Herrn von Maschinen und Ländern.
Ihr habt das Geld und die Macht genommen.
Warum wollt ihr die Welt nicht ändern,
bevor sie kommen?

Ihr sollt ja gar nicht aus Güte handeln!
Ihr seid nicht gut. Und auch sie sind’s nicht.
Nicht euch, aber die Welt zu verwandeln,
ist eure Pflicht!

Der Mensch ist schlecht. Er bleibt es künftig.
Ihr sollt euch keine Flügel anheften.
Ihr sollt nicht gut sein, sondern vernünftig.
Wir sprechen von Geschäften.

Ihr helft, wenn ihr halft, nicht etwa nur ihnen.
Man kann sich, auch wenn man gibt, beschenken.
Die Welt verbessern und dran verdienen –
das lohnt, drüber nachzudenken.

Macht Steppen fruchtbar. Befehlt. Legt Gleise.
Organisiert den Umbau der Welt!
Ach, gäbe es nur ein Dutzend Weise
mit sehr viel Geld . . .

Ihr seid nicht klug. Ihr wollt noch warten.
Uns tut es leid. Ihr werdet’s bereuen,
Schickt aus dem Himmel paar Ansichtskarten!
Es wird uns freuen.

[heide]

Nur das die NATO keinerlei rechtliche Grundlage hat, dort einzugreifen. Aber was gibt man sich mit solchen Feinheiten ab...

Ich kenne mich mit dem Nato-Recht nicht wirklich aus. Ich bin nur erstaunt, dass die Nato......

[schlaufix]

Naja, hier bekamen schon wunderlichere Aussagen ähnlich hohe Prozentzahlen.

Wie ich schon mal erwähnt hab, das spielt als untergeordneter Faktor mit.
"Nur" ist aber garantiert falsch.

Es ist ja nicht so, als ob Gaddafi sich jemals geweigert hätte, dass Zeug zu verkaufen. Man verstand sich die letzten Jahre sogar prächtig mit ihm, Sarkozy lies sich allem Anschein nach sogar die Wiederwahl von ihm zahlen, Berlusconi lies sich auch lange Zeit, ein kritisches Wort gegen seinen Kumpel zu äußern.
Aber bei Luftangriffen gegen Demonstranten konnte man eben nicht zusehen.

In vielen anderen Ländern konnte man aber zusehen wie die Menschen abgeschlachtet wurden. Aber da gab es ja auch kein Öl.

[cruncher]

Nicolas Wurzelzwerg spuckt große töne.

Der französische Staatspräsident Nicolas Sarkozy ging noch weiter und drohte auch anderen Diktatoren. "Jeder Herrscher muss verstehen, und vor allem jeder arabische Herrscher muss verstehen, dass die Reaktion der internationalen Gemeinschaft und Europas von nun an jedes Mal die Gleiche sein wird", sagte er "Wir werden an der Seite der Bevölkerung sein, die ohne Gewalt demonstriert."


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[Marathon]

Aber bei Luftangriffen gegen Demonstranten konnte man eben nicht zusehen.

Wann und wo soll das passiert sein?
Diese Behauptung wird seit über einem Monat aufgestellt und genauso lange warten wir auf einen Beleg, dass diese Behauptung stimmt.

[Wolfger von Leginfeld]

Wie von uns vorausgesehen werden die "Rebellen" in Libyen jetzt in Camps vom Westen ausgebildet und hochgerüstet. Damit schafft man sich zu 100% neue autoritäre Machthaber und Clans ,die um keinen Dreck besser sein werden als die Gaddafitruppe jetzt.

Ein Rebell sagt:“Die Lage in Adschdabija wird immer schlimmer. Gott schütze die, die im Recht sind und er wird die Gaddafi-Leute zur Rechenschaft ziehen.” Eines der Hauptprobleme der Rebellen soll in Trainingscamps wie diesem behoben werden: mangelnde militärische Ausbildung. Hier werden sie im Umgang mit Kalaschnikows und anderen Waffensystemen geschult. Im Schnelldurchlauf....

Sollten diese hochgerüsteten, aber ARMEN Kämpfer & Habenichtse dann auch noch in Tripolis einziehen und den unermeßlichen Reichtum sehen ,der sich aus dem Öl/Gasquellen speißt, werden diese ganz sicher niemals zu einer demokratischen Form übergehen, sondern wie ein Wolfsrudel sich über die Verteilung des Geldes hermachen. Praktisch alle Rebellen in Libyien sind arm,zu kurz gekommen und voller Hass (ein Massaker an den Gaddafitreuen kann als sicher angenommen werden).

UND WER WIRD DANN DAFÜR SORGEN, DASS DIESE SOG. REBELLEN WIEDER VERSCHWINDEN VON DER MACHT? DER WESTEN DER SIE AN DIE MACHT GEBRACHT HAT?

Das verarmte islamische Kosovo, wo die von den USA hochgeputschte UCK-Mafia herrscht, kann hier durchaus als Muster angesehen werden. Auch die Machthaber in Afghanisten sind meistens aus dem ehem. "Nordallianz"-Bereich.

Nur im Kosovo,Afghanistan oder Irak konnten USA & Co die Nationwerdung mit ihren Bodentruppen noch beeinflussen.Jetzt dann ohne diese wird dies fast unmöglich und man ist auf den Goodwill der siegreichen und siegestrunkenen Rebellen-Mudschaheddin angewiesen.