Was ist los in Libyen? Ursachen, Wirkung und Entwicklung / Sammelstrang

[sisyphos]

..bei Manchen sind Ausrottungsphantasien pathologisch und scheinbar erblich bedingt..oder durch dogmatische Hirnwäsche ein gespült..fehlt nur noch der Tiervergleich..Ratten oder so..

Knud

Unterdrückte Sozial- und Sexualenergien führen zu derbsten Deformationen der Psyche. Die einen wandeln sie in produktive Visionen um ( "das Unbehagen in der Kultur" ), die anderen fügen ihren Mitmenschen schaden zu.

[Quo vadis]

...das kann ich so nicht bestätigen..denn die Medien bezeichnen diese Freiheitskämpfer als Rebellen und rote und islamistische Gruppen bezeichnen Terrormörder als Freiheitskämpfer..absurder geht es nicht mehr..

Knud

Jaja, diese Medien haben ja noch nichtmal klargestellt dass Angriffe auf Rebellen von ihnen als Angriffe auf Zivilisten (oder "eigenes Volk") dargestellt werden.
Es ist überhaupt einmalig dass in einem tobenden Bürgerkrieg in Städten, wo es Häuserkampf usw. gibt, völlig einseitig nur eine Seite a, als Mörder von Zivilisten und b, diese Darstellung zur Intervention durch Dritte herhält.

[Cinnamon]

So eine unterstellte Durchtriebenheit einiger einflußreicher westlicher Politiker, dass sie Al Kaida und die Islamisten bzw. die Muslimbrüder insgeheim unterstützen würden, möchte ich mir einfach nicht vorstellen. Das wäre ein geheimer Pakt mit dem Teufel und würde auch Israel bedrohen.

Das wäre der totale Wahnsinn und wenn dem wirklich so ist, dann müßte man gegen solche Machenschaften auch vorgehen.

Der einzige Schutz, den wir uns Israel haben ist ja gerade, dass die Araber bislang von den Mubaraks, Ben Alis und Assads halbwegs unter Kontrolle gehalten wurden. Selbst wenn es Hasspropaganda gegen Israel gab, war die immer nur dem internen Machterhalt geschuldet. Jetzt hat man die Araber von der Kette gelassen und darf sich über die Folgen nicht wundern.

[sisyphos]

Gaddafi wurde durch lange und zähe Diplomatie soweit gebracht dass er halbwegs berechenbar war. Man wusste immer, dass er ein Irrer ist, aber wenigstens wusste man bei ihm, woran man war.

Das widerspricht sich etwas. Seit wann sind Irre berechenbar?

[umananda]

Dann hätte man ja für den Kosovo- Krieg, für den Irak Krieg und für den Libyen Krieg sein müssen. Logik ist halt nicht deine Stärke.

Du solltest differenzieren lernen und nicht alles in einen Topf werfen. Der Einsatz in Jugoslawien war in meinen Augen völlig ungerechtfertigt, während der Irak-Krieg überfällig war ... zumindest in den Augen der USA. Und die Operation in Libyen steht wiederum unter ganz anderen Vorzeichen. Ein Krieg der Nato war nicht geplant und bisher besteht auch innerhalb der Nato darüber keine Einigkeit.


Wenn du schon von Logik schreibst, dann solltest du vor allem differenzieren und nicht einfach alles aufzählen was dir gerade in den Sinn kommt.

Servus umananda

[Midian]

..auch das scheint Methode zu haben...

sind doch die islamistischen Terroristen die natürlichen Verbündeten der Gruppen die westliche Demokratien destabilisieren wollen..

..es ist infam der arabischen Freiheitsbewegung zu unterstellen sie wären in tuto islamistische Terrorunterstützer und die von ihnen nun frei gewählten Regierungen hätten das Gleiche im Sinn..

Wenn es so sein sollte,und die Zeit wird es zeigen,werden wir uns neu justieren müssen aber ein Generalverdacht ist Unsinn...

..außerdem absolut unlogisch,denn wer tauscht schon eine neu gewonnene Freiheit wieder gegen eine Diktatur ein..

Knud

Ganz richtig. Die Freiheitsbewegung in der arabischen Welt darf nicht unter Generalverdacht gestellt werden.

Ich kann mir gut vorstellen, dass sich viele junge Menschen zunehmend vom Westen im Stich gelassen fühlen, wenn man nicht verstärkt militärisch und politisch in der arabischen Welt eingreift.

Deshalb bin ich auch für Bodentruppen in Libyen und eine langfristige Stationierung der Alliierten, bis demokratische Strukturen sich dort gefestigt haben.

[sisyphos]

Ah, ich habs. Diplomatie mit Irren, als Mittel der Psychotherapie? :knie:

Oh, große, umwälzende Politik der Psychoanalyse bekloppter Islamisten.

[schlaufix]

Du scheinst ja viel gereist zu sein und in der Lage zu belehren. Ganz besonders wenn man auch Deinen Nick berücksichtigt der eine gehobene Cleverness vermuten lässt. Danke, dass Du mich darüber aufgeklärt hast, dass der normale Libyer keine Panzerfäuste oder MGs zuhause lagert. Da wäre ich jetzt nie drauf gekommen. Und aus Deinen Zeilen ist auch zu entnehmen, dass die in Hütten wohnen, interessant. Immerhin besser als Gaddafi, der wohnt ja in einem Zelt wie wir alle wissen.

Wenn das einfache libysche Volk missbraucht wird indem man ihm von Freiheit und besserem Leben erzählt und lässt sich eine Waffe (von den Rebellen?) in die Hand drücken um seine Ziele zu erreichen, welche Ziele sind das denn?

Zum ersten habe ich 3 Jahre in Libyen gearbeitet. Von daher weiss ich wohl etwas mehr über Land und Leute.
Leider hast Du das mit den "Hütten" wörtlich genommen. Da hätte ich wohl eher "Behausungen" schreiben sollen. Aber wer suchet der findet! Zieh dich also daran hoch wenn Du magst.

[Quo vadis]

Einen Terroristenpapst liebevoll zu bitten, er solle doch damit aufhören, gehört meiner Ansicht nach zu den naivsten Strategien, die man entwickeln kann. Was man nicht kontrollieren kann ist kein zuverlässiges Ruhekissen ... und welche Seiten sich in Libyen gegenseitig "ausrotten" sollen, ist mir schleierhaft. Entweder willst du über Zusammenhänge nachdenken oder aber mit simplen Ausrottungsphantasien brillieren.

Servus umananda

G. hätte aufgehört, wenn die Rebellion beendet gewesen wäre. Es war der Westen, der eine Niederlage der Rebellen nicht akzeptieren wollte und jetzt wird Libyen eben erst recht zum blutigen Schlachtfeld werden, wenn sich die Rebellen im reichen Westen plündernd und brandschatzend austoben. Du hast halt keine Ahnung und davon ganz schön viel. Libyen wird nicht frei sein, sondern ein killing field werden, dem Westen sei dank.

[umananda]

Gaddafi wurde durch lange und zähe Diplomatie soweit gebracht dass er halbwegs berechenbar war. Man wusste immer, dass er ein Irrer ist, aber wenigstens wusste man bei ihm, woran man war. Libyen wird 100 % nach seinem Fall islamistisch werden. Im Prinzip wäre die beste Option also abzuwarten, bis sich die Stämme dort gegenseitig massakriert haben.

Halbwegs berechenbar ist so gut wie überhaupt nicht berechenbar, wenn es darauf ankommt. Er reagierte auf Druck mit Zurückhaltung ... denn er hatte die Erfahrung gemacht, wie energisch die USA auf Terrorangriffe reagieren kann.

Servus umananda