Umfrageergebnis anzeigen: Sind diese Angriffe gerechtfertigt?

Teilnehmer
312. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen
  • Die Angriffe der Alliierten sind notwendig, um das Regime von Gaddafi zu stürzen und eine Demokratisierung des Landes zu ermöglichen.

    31 9,94%
  • Die USA, Großbritannien, Frankreich und die übrigen an den Luftschlägen beteiligten Staaten wissen nicht, worauf sie sich einlassen.

    23 7,37%
  • Laut Angaben der Alliierten geht es nicht darum, Gaddafi zu stürzen, sondern um den Schutz der Zivilbevölkerung.

    7 2,24%
  • Die Vorgabe idealistischer Ziele ist scheinheilig. Es geht den Alliierten nur darum Macht, Einfluss und den Zugang zu Ölreserven in der Region zu sichern.

    234 75,00%
  • Ich bin anderer Meinung.

    17 5,45%
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Thema: Was ist los in Libyen? Ursachen, Wirkung und Entwicklung / Sammelstrang

  1. #2801
    GESPERRT
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    Standard AW: Sicherheitsrat beschließt Militäraktion gegen Libyen

    Noch ein Beleg für Al Kaida:

    Dieser Islamisten-Kontext gefiel den Amerikanern anfangs nicht, nicht zuletzt, weil Al-Kaida 2007 erklärt hatte, die libysche Gruppe LIFG (Libyan Islamic Fighting Group) sei Teil der Organisation. Die Islamisten, die Gaddafi in den 1990er Jahren auch umzubringen versuchten, waren die einzig potente Opposition, die Gaddafi im Land hatte.

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  2. #2802
    bernhard44
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    Standard AW: US-Kampfjet über Libyen abgestürzt

    Zitat Zitat von GnomInc Beitrag anzeigen
    Jepp.

    Militärmaschinen sind aber redundant gegen Beschädigungen , Ausfälle aller wichtigen Aggregate ausgelegt.
    Da zerknallt so ein F-18 eher bei der Landung auf dem Flugzeugträger :cool2:

    Hat ihn ein *demokratischer * Jubelschuss getroffen ?

    :eek:
    ein Glück das keine Lockheed F-104 mehr über uns unterwegs sind! Die sind nämlich regelhaft ohne ersichtlichen Grund runtergefallen! Völlig ohne "Feindberührung"!

  3. #2803
    Kriegsberichterstatter Benutzerbild von Steiner
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    Standard AW: Sicherheitsrat beschließt Militäraktion gegen Libyen

    Zitat Zitat von Marathon Beitrag anzeigen

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    Wow, danke Marathon für die vielen Hintergrundinformationen. Leider sind die Infos ein erschreckendes Zeugnis davon, für welche Ideale diese Rebellen wirklich kämpfen.
    Solidarität mit Syrien und Libyen!!!

    Muammar Gaddafis grünes Buch: http://www.mathaba.net/gci/theory/gb.htm Für die globale Jamahiriya!!!!

  4. #2804
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    Standard AW: US-Kampfjet über Libyen abgestürzt

    Zitat Zitat von bernhard44 Beitrag anzeigen
    ein Glück das keine Lockheed F-104 mehr über uns unterwegs sind! Die sind nämlich regelhaft ohne ersichtlichen Grund runtergefallen! Völlig ohne "Feindberührung"!
    Das war aber nur Straussens - G - Jabo -Variante .

    Wegen Kernbombenabwurf- Einrichtungen konstruktiv zu schwer geworden -
    das führte zu Strömungsabrissen bei riskanteren Fluglagen ....

    Die " normale " F- 104 war ein durchaus brauchbarer Abfangjäger und fiel
    nicht so einfach runter.

  5. #2805
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    Standard AW: Sicherheitsrat beschließt Militäraktion gegen Libyen

    Die Trümmer der heute abgestürzten F-15E:
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    Bei der Rettung der Piloten haben die US-Soldaten auf Zivilisten in der Nähe geschossen und zumindest 6 davon verwundet:
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  6. #2806
    Kriegsberichterstatter Benutzerbild von Steiner
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    Standard AW: Sicherheitsrat beschließt Militäraktion gegen Libyen

    Zitat Zitat von dorbei Beitrag anzeigen
    Habt ihr das Speichel-Interview mit dem Rebellenführer gelesen? UNFASSBAR! Das sind lupenreine Kriminelle und kaltblütige MÖRDER!!! :ohno:
    Da geb ich dir Recht. Die Antworten der Rebellen muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.

    SPIEGEL ONLINE: Das sehen viele in der Stadt nicht so. Es gibt jede Nacht Schießereien. In der Nacht auf Montag bekämpften sich zwei Gruppen vor dem Al-Noran-Hotel, in dem viele Journalisten leben.

    Basama: Ja, solche Probleme gibt es. Die Leute feiern. Es sind Freudenschüsse.

    SPIEGEL ONLINE: Nein, die haben sich gegenseitig beschossen. Zwischen dem Al-Wahad-Hotel und dem Al-Noran-Hotel musste sich eine Gruppe von Journalisten in Deckung bringen, weil auf sie gefeuert wurde. Zur selben Zeit bekämpften sich eine Gruppe von Rebellen und Gaddafi-Anhänger. Eine Flak war da, wir hörten Bomben, die losgingen.

    Basama: Das sind Leute des alten Gaddafi-Regimes. Wenn die sich weigern, gefangengenommen zu werden, gibt es solche Kämpfe.

    SPIEGEL ONLINE: Die Ligan Thauria, die alten Revolutionskomitees Gaddafis?

    Basama: Ja, die Ligan Thauria.

    SPIEGEL ONLINE: Was können Sie darüber sagen?

    Basama: Einige der Ligan Thauria haben unter Gaddafi gefoltert oder getötet. Wenn einer jetzt erwischt wird, dann erzählen sich die jungen Revolutionäre davon und schnappen sich ihn. Wir versuchen, das zu kontrollieren so schnell es geht, um sie ins Gericht zu schicken.

    SPIEGEL ONLINE: Wo werden sie gefangengehalten?

    Basama: Verschieden Plätze, sichere Plätze. Es gibt Unfälle, wenn sie entdeckt werden. Sie wissen, wie das ist, wenn es zum Handgemenge kommt hier. Es ist schwierig, die Leute zu kontrollieren.

    SPIEGEL ONLINE: Sie werden getötet?

    Basama: Ja.

    SPIEGEL ONLINE: Wie viele von der Ligan Thauria gibt es?

    Basama: Es gibt keine genaue Zahl.

    SPIEGEL ONLINE: Und ungefähr? Dutzende oder Tausende?

    Basama: Weniger als einhundert.

    SPIEGEL ONLINE: Stimmt es, dass eine Liste publiziert wurde mit allen Namen der Ligan Thauria, eine Tötungsliste mit 7200 Leuten?

    Basama: Es gibt viele Listen, wissen Sie.


    SPIEGEL ONLINE: Sind diese Listen öffentlich oder geheim?

    Basama: Nein, ehrlich gesagt, hat der Übergangsrat wenig damit zu tun. Diese jungen Leute von der Revolution machen ihre eigenen Entscheidungen. Wir können nur versuchen, das zu koordinieren. Einige Anwälte im Gericht versuchen auch, dass keiner ohne legales Prozedere gefangengenommen wird. Aber im Kriegsfall ist das schwierig zu kontrollieren.

    SPIEGEL ONLINE: Kann man mit diesen Gefangenen sprechen?

    Schweigen.

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    SPIEGEL ONLINE: Also kann man nicht mit ihnen sprechen.

    Basama: Es gibt die Möglichkeit, aber... Entschuldigen Sie, ich bin in zehn Minuten wieder da.

    SPIEGEL ONLINE: Okay.

    Er kommt nicht wieder.


    Das Interview führte Jonathan Stock
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    Das sind definitiv keine Freiheitskämpfer. Mörderrische Barbaren trifft es schon eher.X(
    Solidarität mit Syrien und Libyen!!!

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  7. #2807
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    Standard AW: Sicherheitsrat beschließt Militäraktion gegen Libyen

    Selbst das sonst eher liberale US-Magazin Rollingstone zweifelt mittlerweile an der Aufrichtigkeit der Rebellen.

    America is now at war to protect a Libyan province that's been an epicenter of anti-American jihad.

    In recent years, at mosques throughout eastern Libya, radical imams have been "urging worshippers to support jihad in Iraq and elsewhere," according to WikiLeaked cables. More troubling: The city of Derna, east of Benghazi, was a "wellspring" of suicide bombers that targeted U.S. troops in Iraq.

    By imposing a no-fly zone over Eastern Libya, the U.S. and its coalition partners have effectively embraced the breakaway republic of Cyrenaica. As you can see on the map above, Libya is a mashup of three historically distinct provinces. As recently as the 1940s, Cyrenaica was an independent emirate, with its capital in Benghazi. [...]

    Flash forward to 2008: A West Point analysis of a cache of al Qaeda records discovered that nearly 20 percent of foreign fighters in Iraq were Libyans, and that on a per-capita basis Libya nearly doubled Saudi Arabia as the top source of foreign fighters.

    The word "fighter" here is misleading. For the most part, Libyans didn't go to Iraq to fight; they went to blow themselves up — along with American G.I.'s. (Among those whose "work" was detailed in the al Qaeda records, 85 percent of the Libyans were listed as suicide bombers.) Overwhelmingly, these militants came "from cities in North‐East Libya, an area long known for Jihadi‐linked militancy."

    A WikiLeaked cable from 2008 explained that Cyrenaicans were waging jihad against U.S. troops as "a last act of defiance against the Qadhafi regime." After the U.S. normalized relations with Qaddaffi in 2006, Cyrenacians believed they no longer had any shot at toppling him:

    Many easterners feared the U.S. would not allow Qadhafi's regime to fall and therefore viewed direct confrontation with the GOL [Government of Libya] in the near-term as a fool's errand.... Fighting against U.S. and coalition forces in Iraq represented a way for frustrated young radicals to strike a blow against both Qadhafi and against his perceived American backers.

    The epicenter of Libyan jihadism is the city of Derna — the hometown of more than half of Libya's foreign fighters, according the West Point analysis. The city of 80,000 has a history of violent resistance to occupying powers — including Americans, who captured the city in the First Barbary War.

    A surprisingly readable cable titled "Die Hard in Derna" makes clear that the city "takes great pride" in having sent so many of its sons to kill American soldiers in Iraq, quoting one resident as saying: "It's jihad — it's our duty, and you're talking about people who don't have much else to be proud of."
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  8. #2808
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    Bayern (muss erst mal reichen)
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    Standard AW: US-Kampfjet über Libyen abgestürzt

    Zitat Zitat von GnomInc Beitrag anzeigen
    Das war aber nur Straussens - G - Jabo -Variante .

    Wegen Kernbombenabwurf- Einrichtungen konstruktiv zu schwer geworden -
    das führte zu Strömungsabrissen bei riskanteren Fluglagen ....

    Die " normale " F- 104 war ein durchaus brauchbarer Abfangjäger und fiel
    nicht so einfach runter.
    Doch. Es ist zwar richtig daß die deutsche Version überladen war, entscheidend waren jedoch die instabilen Flugeigenschaften, hauptächlich Strömungsabriß (stalling) bei unter 400 kmh.

    Daß das hier so auffiel liegt einfach daran daß Deutschland ziemlich klein ist und wir sehr viele von den Dingern hatten.

  9. #2809
    Brandstifter Benutzerbild von dorbei
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    Standard AW: Sicherheitsrat beschließt Militäraktion gegen Libyen

    Zitat Zitat von Marathon Beitrag anzeigen
    Bei der Rettung der Piloten haben die US-Soldaten auf Zivilisten in der Nähe geschossen und zumindest 6 davon verwundet:
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    Wenn man sowieso keine Bodentruppen schickt, kann man sich ja sowas leisten.
    Was sind das eigentlich für Typen in der US-Army? Die "Kill-Teams" sind wohl eher die Regel als die Ausnahme.

  10. #2810
    mitGlied Benutzerbild von elas
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    Standard AW: Sicherheitsrat beschließt Militäraktion gegen Libyen

    Zitat Zitat von tosh Beitrag anzeigen
    Quellenverfälschung!
    Er sprach nicht vom libyischen Aufstand sondern von der Aktion des Westens:



    Völkerrecht contra Bürgerkrieg

    Die Militärintervention gegen Gaddafi ist illegitim

    Ob man Diktatoren zum Teufel jagen soll, ist die eine Frage - selbstverständlich soll man das, so gut es geht. Man muss sich aber auch dem trostlosen Befund aussetzen: Die Intervention der Alliierten in Libyen steht auf brüchigem normativem Boden.
    Von Reinhard Merkel

    Die Resolution 1973 des UN-Sicherheitsrats vom 17. März, die den Weg zur militärischen Intervention in Libyen freigab, und Maß und Ziel dieser Intervention selbst überschreiten die Grenzen des Rechts. Nicht einfach nur die Grenzen positiver Normen – das geschieht im Völkerrecht oft und gehört zum Motor seiner Entwicklung. Sondern die seiner Fundamente: der Prinzipien, auf denen jedes Recht zwischen den Staaten beruht.....
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    Der FAZ-Titel lautet:

    Der libysche Aufstand gegen Gaddafi ist illegitim
    Unsere fälschlich so genannte „Zivilisation“ beruht in Wirklichkeit auf Zwangsarbeit und Sklaverei, Zuhälterei und Prostitution, Organisierter Kriminalität und Kannibalismus.
    Prof. Dr. Jack D. Forbes

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