Was ist los in Libyen? Ursachen, Wirkung und Entwicklung / Sammelstrang

[tosh]

Michael Winkler zum Thema:
......
Eine Triple-Entente aus Frankreich, Großbritannien und USA ist mit angeblich besten Absichten über das nordafrikanische Land hergefallen und wirft Bomben auf alles, was nach Militär aussieht, und nebenher auch noch auf die Infrastruktur.

So eine Brücke könnte ja noch von einem Panzer befahren werden, also weg damit. Kraftwerke, Bahnlinien, Staudämme - wir wissen, was alles bombardiert wird. Gezeigt werden in der Kriegspropaganda natürlich nur ausgebrannte Panzer....

+++ 20.42 Uhr: Alliierte fliegen offenbar weitere Angriffe +++

Das staatliche libysche Fernsehen berichtet über Angriffe der "feindlichen Kreuzfahrer" auf mehrere Stellen in Tripolis. Zuvor hatten Reporter der Nachrichtenagentur Reuters von mehrere Explosionen in Tripolis berichtet, gefolgt von Luftabwehr-Feuer.

Ein Sprecher der libyschen Regierung sagte, die Bomben
und Raketen hätten Ziele in den Städten Tripolis, Al-Sawija, Misrata, Sirte und
Sebha getroffen. Er sagte: “Es gab zahlreiche Opfer, darunter auch Zivilisten,
vor allem auf dem Luftwaffenstützpunkt Al-Kardabija in Sirte....
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Anstatt Zivilisten zu schützen werden sie bombardiert.

[umananda]

Die Risiken Gaddafi nicht zu Fall zu bringen, sind eine weit Größere wenn man bedenkt dass die Mullahs (Iran) auf eine noch viel stärkere Killerbande zurückgreifen können. Da gilt es dem iranischen Volk ein positives Signal zu geben damit sie im Kampf, der ja unausweichlich kommen wird, gegen die Mullahs bestehen.....

Es ist immer ein gutes Signal ... wenn Despoten begreifen, dass ihrem internen Treiben gewisse Grenzen gesetzt werden. Und im Falle eines Volksaufstandes nur wenig Verständnis entgegenschlägt.

Servus umananda

[wille]

Oh ja, sehr gut erkannt! Gaddafi hat den Globalismus bedroht und damit die ganze Welt, the whole woarrlld. Kennt man doch, nicht wahr? Drittes Reich, Samuel Untermyer, Rabbi Wise, Roosevelt und Churchill reloaded.

Deine Postings sagen doch nur, dass du ein Fan der Unterdrückung bist.....

[elas]

Ich halte nichts davon ... über Völker und Volksstämme zu schwadronieren ... wenn es schlicht und einfach um Menschen geht.

Servus umananda

Dann musst du das Völkerrecht abschaffen und durch ein Menschenrecht ersetzen welches militärische Eingriffe dann erfordert wenn Menschenrechte nicht eingehalten werden.

Das dürfte schwer werden....dann befände sich die ganze Welt im Kriegszustand...jeder gegen jeden.



PS: Menschenrechte gelten nicht nur in Ölländern....

was ist mit Saudi Arabien?

man verheddert sich schnell in der gewalttätigen Welt!

im Grunde ist der Libyenkrieg ein Kreuzzug um Öl und Gas.....nichts weiter!

[Soshana]

Die Risiken Gaddafi nicht zu Fall zu bringen, sind eine weit Größere wenn man bedenkt dass die Mullahs (Iran) auf eine noch viel stärkere Killerbande zurückgreifen können. Da gilt es dem iranischen Volk ein positives Signal zu geben damit sie im Kampf, der ja unausweichlich kommen wird, gegen die Mullahs bestehen.....

Ueber das Ziel der Beseitigung von Gadhafi sehe ich bei uns Einigkeit. Nur bei der Frage der Mittelauswahl gibt es Differenzen.

Ich meine, dass eine Neutralisierung Gadhafis durch ein Spezialkommando bzw. durch eine verdeckte Aktion bzw. durch gezielte Raketenangriffe vielleicht das mildere Mittel waeren oder man erklaert gleich, dass man nur befristet westliche Bodentruppen da reinschickt und klar sagt, dass nach ca. 6 Monaten Schluss ist.

Ueber eine demokratische Entwicklung Libyens nach westlichem Muster wuerde ich mich jedoch keinen Illusionen hingeben. Der ganze nordafrikanische Raum duerfte bald in der Hand der Muslimbrueder sein.

Europa hat dann ein Gaza vor der eigenen Haustuere und mit Sicherheit wird die Gefahr von islamischen Anschlaegen in Europa dann massiv ansteigen.

Es gibt dann niemanden mehr, der in Nordafrika als Pufferzone dienen wird.

[umananda]

(...) welches militärische Eingriffe dann erfordert wenn Menschenrechte nicht eingehalten werden.

(...)

Man kann auch übertreiben. Mit keiner Silbe habe ich gefordert ... die Welt mit Krieg zu überziehen. Der Ausgangspunkt sollte wohl ein "Volksaufstand" bleiben. Auch wenn du die Vokabel "Menschenaufstand" bevorzugst.

Servus umananda

[Sathington Willoughby]

Das ist eine berechtigte Frage ... gehen die Luftangriffe über ein verhängtes Flugverbot hinaus .... und inwieweit stehen sie mit der Vorgabe noch im Zusammenhang. Bombenangriffe auf die libysche Luftabwehr gehören meiner Ansicht nach dazu ... aber es sind ja auch andere Angriffe geflogen worden.

Servus umananda

Strenggenommen dürfte man nur die Flugzeuge vom Himmel schießen, aber nicht die Flugzeuge und Hilfstruppen am Boden angreifen.
Schwierig.

[wille]

Warum muß Europa das erledigen??? Steht das etwa so in der Bibel? Oder im Koran?
Ich denke doch eher, daß die arabischen Länder selbst für Ordnung in ihren Ställen sorgen sollten. Dann braucht auch niemand über "Vertrauen" zu schwafeln oder über Kreuzzüge und ähnlichen Müll.

Aber natürlich lassen die Araber die Drecksarbeit lieber vom Westen erledigen.
Zum einen um eigenes kostbares Blut zu sparen und zum anderen, um auf die üblichen Sündenböcke zeigen zu können, wenn die Stimmung in der eigenen Bevölkerung plötzlich kippt. So kann man dann scheinheilig die Hände in Unschuld waschen und den Haß auf das Standartfeindbild "Westen" lenken.

Weil es taktisch die einzige kluge Entscheidung ist...

Momentan ist der Hass auf Gaddafi gelenkt, und wenn der weg ist so haben die Libyer das Gefühl ihn selbst kaltgestellt zu haben. Es geht immer darum den Leuten ein besseres Leben zu ermöglichen, dann werden z.B. auch die Moslembrüder nichts zu melden haben, wenn der Bauch voll ist und man zufrieden ist....

[tosh]

China fordert sofortigen Waffenstillstand

China hat ein sofortiges Ende der Kämpfe in Libyen gefordert. Die Volksrepublik lehne die Anwendung von Gewalt ab, die zu zivilen Opfern und einer humanitären Krise in Libyen führen könnte, sagte die Sprecherin des Aussenministeriums in Peking, Jiang Yu.

«Wir rufen zu einer sofortigen Waffenruhe auf.»
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Die merken tatsächlich schon jetzt (allerdingszu spät), dass der Westen unter Flugverbot versteht, Radar + Flugabwehr + Flugplätze + Mittelstreckenraketen + Kommandozentralen + Infrastruktur + Zivilisten zu bombardieren!

Sargkotzi & Co werden sich durch chinesische Forderungen nicht beeindrucken lassen.

[tosh]

gestern hatt sich Westerwelle verquatscht, als er das Ziel G. zu beseitigen als Ziel des Einsatzes nannte. Offiziell geht es um die sogenannten Flugverbotszonen.

Der hat sich auch verquatscht als er angab, die Stimmenthaltung sei erfolgt aus Angst, dass deutsche Soldaten in Libyen sterben könnten.
Er hätte einfach sagen können, dass D. die Risiken des militär. Eingreifens für den Westen (für alle Teilnehmer bei dem völkerrechtswidrigen Einsatz) zu hoch einschätze.
Aber so stehen wir jetzt als Feiglinge da (er sprach ja ausdrücklich von ehrenwerten Motiven des Westens).
Gut, dass die Liberalen am Sonntag abgestraft wurden.