13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

[Goldfarb]

Richtiger Satz. Dafür, aber nicht nur dafür, einen Grünen.

Hatte allerdings mit dem von Houndstooth selbst 'angeregten' Thema nichts zu tun!

[Ausonius]

Wenn man sie dann vorweisen könnte! Im konkreten Fall mittels flugtechnischer Daten des fraglichen Flugzeuges.



Auf einsilbige Behauptungen, die sich im konkreten Fall auf eine nicht näher bezeichnete Fluggeschwindigkeit beziehen, muss sich niemand einlassen, sondern er fordert, wenn er auch nur halbwegs intelligent ist, genauere Daten, wie z. B.:

- maximale Fluggeschwindkeit in größerer Höhe
- maximale Fluggeschwindigkeit im Tiefflug
- minimale Fluggeschwindigkeit
- minimale Landegeschwindigkeit



Larifari und an Deiner ursprünglichen Behauptung weit vorbei geschwafelt.



Das hat mit Deiner Behauptung - eher war auch das nur eine Anspielung - wegen allzuhoher Fluggeschwindigkeit hätten die Tiefflieger gar keine Individuen am Boden treffen können, nichts, aber auch gar nichts zu tun.

Kapierts mal: die Tiefflieger sind unwichtig, ein symbolhaftes Element der Erinnerungsgeschichte. Es ist doch wohl unstrittig, dass die meisten Opfer in Dresden durch Brand- und Sprengbomben umkamen. Selbst wenn es vereinzelte Tiefflieger gab (bei den beiden großen Nachtangriffen waren sowieso wenig Begleitjäger dabei), ändert das doch überhaupt nichts an der juristischen und historischen Bewertung des Gesamtgeschehens.

[Michel]

Für Deine Verhältnisse, eine extrem - sage ich mal - flache Reaktion!

Mit anderen Worten: Du kannst aus eigenem Wissen, aus eigener technischer Urteilsfähigkeit, nicht nachvollziehen, was Du da ursprünglich - und in Anlehnung an irgendwen - behauptet hast.

Um zu Fuß so schnell wie möglich aus dem brennenden Dresden zu fliehen , bieten sich die Elbwiesen an.
Da es dort kein Baumbewuchs gibt und das Tal sehr flach ist, bietet sich das zusammenschießen von Flüchtlingskolonnen und Flüchtlingslager geradezu an.

Der Tagesangriff der US Amerikaner wurde von etwa 1000 Jägern abgeschirmt.
Wenn nur 100 Jäger sich über Dresden zur Hasenjagd über den Elbwiesen und den Trümmerrändern von Dresden entschließen, dann ist ein Massaker von tausenden Toten wahrscheinlich, so wie das auch Überlebende ja auch berichten, als sie auf den Elbwiesen über Leichenfelder von zerschossenen Körper fliehen mussten.


Die Amis nennen so etwas "Hasenjagd".
Aber so etwas haben US und britische Piloten nie, niemals gemacht. Das sind Engel der Lüfte.
Im Irak und Afghanistan passiert so etwas ja auch nicht.

[Goldfarb]

Kapierts mal: [...]

Wir werden Dich nicht fragen, ob wir drüber diskutieren dürfen! :cool2:

[Goldfarb]

Um zu Fuß so schnell wie möglich aus dem brennenden Dresden zu fliehen , bieten sich die Elbwiesen an.
Da es dort kein Baumbewuchs gibt und das Tal sehr flach ist, bietet sich das zusammenschießen von Flüchtlingskolonnen und Flüchtlingslager geradezu an.

Der Tagesangriff der US Amerikaner wurde von etwa 1000 Jägern abgeschirmt.
Wenn nur 100 Jäger sich über Dresden zur Hasenjagd über den Elbwiesen und den Trümmerrändern von Dresden entschließen, dann ist ein Massaker von tausenden Toten wahrscheinlich, so wie das auch Überlebende ja auch berichten, als sie auf den Elbwiesen über Leichenfelder von zerschossenen Körper fliehen mussten.

Die Amis nennen so etwas "Hasenjagd".
Aber so etwas haben US und britische Piloten nie, niemals gemacht. Das sind Engel der Lüfte.
Im Irak und Afghanistan passiert so etwas ja auch nicht.

Sie sind eben immer die Guten, die Amis! Da kann das Blut Unschuldiger kniehoch in den Straßen stocken - sie sind die Guten!

[franz]

Um zu Fuß so schnell wie möglich aus dem brennenden Dresden zu fliehen , bieten sich die Elbwiesen an.
Da es dort kein Baumbewuchs gibt und das Tal sehr flach ist, bietet sich das zusammenschießen von Flüchtlingskolonnen und Flüchtlingslager geradezu an.

Der Tagesangriff der US Amerikaner wurde von etwa 1000 Jägern abgeschirmt.
Wenn nur 100 Jäger sich über Dresden zur Hasenjagd über den Elbwiesen und den Trümmerrändern von Dresden entschließen, dann ist ein Massaker von tausenden Toten wahrscheinlich, so wie das auch Überlebende ja auch berichten, als sie auf den Elbwiesen über Leichenfelder von zerschossenen Körper fliehen mussten.


Die Amis nennen so etwas "Hasenjagd".
Aber so etwas haben US und britische Piloten nie, niemals gemacht. Das sind Engel der Lüfte.
Im Irak und Afghanistan passiert so etwas ja auch nicht.

ich habe persönlich diese "Engel der Lüfte" als 8jähriger erlebt. Erst in Trier, durch Bomben und Phosphor (habe ich in einem Hochbunker überlebt) und Nachmittags auf der Heimfahrt im Zug, als diese Tapferen "Engel" im Tiefflug unseren Zug voll mit Zivilisten die in Trier einkaufen waren, zusammen schossen. Zu unserem Glück konnten die Verbrecher nur von einer Seite (Ebene zum Rhein, Weinberge andere Seite) auf uns schießen.
Dann Erlebte ich noch wie das Gehöft wo wir vom Orscholzriegel weg, hin verbracht wurden, in Brand und damit völlig zerstört wurde und wir bis zum bitteren Ende in einem Erdkeller leben musste.
Aber nachdem ich die Erlebnisse von "C-Dur" gelesen, sowie von dem Kriegsverbrechen von Dresden von Authentischen Dresdenern gehört habe, muss ich sagen :; ich hatte es direkt gut, lebte in Landwirtschaftlichem Gebiet und es war immer zu Essen da.

Gruß franz

[Lichtblau]

Sie sind eben immer die Guten, die Amis! Da kann das Blut Unschuldiger kniehoch in den Straßen stocken - sie sind die Guten!

Ja, absolut erstaunlich wie die das immer wieder schaffen. Eine Leistung die Respekt verdient.

[Hoamat]

Kapierts mal: die Tiefflieger sind unwichtig, ein symbolhaftes Element der Erinnerungsgeschichte. Es ist doch wohl unstrittig, dass die meisten Opfer in Dresden durch Brand- und Sprengbomben umkamen. Selbst wenn es vereinzelte Tiefflieger gab (bei den beiden großen Nachtangriffen waren sowieso wenig Begleitjäger dabei), ändert das doch überhaupt nichts an der juristischen und historischen Bewertung des Gesamtgeschehens.

Warum erklärst Du nicht endlich mal, warum diese Tatsachen gar so vehement bestritten werden ? Aber, tue Dir keinen Zwang an.

:keks:

[houndstooth]

Richtiger Satz. Dafür, aber nicht nur dafür, einen Grünen.

[houndstooth]

Um zu Fuß so schnell wie möglich aus dem brennenden Dresden zu fliehen , bieten sich die Elbwiesen an.

Durchaus. Dort hielten sich auch Pferdegespanne der wenigen Ostfluechtlinge , die es dorthin geschafft hatten , auf.

Da es dort kein Baumbewuchs gibt und das Tal sehr flach ist, bietet sich das zusammenschießen von Flüchtlingskolonnen und Flüchtlingslager geradezu an.

Den Quatsch den Du verzapfst geht aus der Tatsache hervor, dass die angeblichen Tieffliegerangriffe nicht vor Bombardierung - als vollkommen klare Sicht bestand - sondern erst lange danach - als Rauch- und Qualmgebirge Sichtweite unmoeglich machten - erfolgt sein sollen.

Der Tagesangriff der US Amerikaner wurde von etwa 1000 Jägern abgeschirmt.
Wenn nur 100 Jäger sich über Dresden zur Hasenjagd über den Elbwiesen und den Trümmerrändern von Dresden entschließen, dann ist ein Massaker von tausenden Toten wahrscheinlich, so wie das auch Überlebende ja auch berichten, als sie auf den Elbwiesen über Leichenfelder von zerschossenen Körper fliehen mussten.

Phantasie in Overdrive ...
Ueber Dresden befand sich kein einziger Mustang fighter ...

Die Amis nennen so etwas "Hasenjagd".

Noch mehr Phantasie...
Der amerikanische Gegenbegiff heisst 'turkey shoot'.

Aber so etwas haben US und britische Piloten nie, niemals gemacht. Das sind Engel der Lüfte.
Im Irak und Afghanistan passiert so etwas ja auch nicht

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Im Iraq haben britische und amerikanische Piloten im Rahmen von [Links nur für registrierte Nutzer] und Southern Watch jahrelang Kurden vor irakischen Flugueberfaellen beschuetzt.

Im Buch 'Berlin; The Downfall 1945' ; by Anthony Beevor, wird von russischen Fliegern berichtet die indiskriminieren auf Fluechtlinge losgeballert hatten.

Nun, manche Wahrheiten scheinen sexier als Andere zu sein.

Uebrigens wolluestig polnische Fluechtlingskolonnen , [Links nur für registrierte Nutzer] wie der der amerikanische Botschafter zu Warschau aus eigenen Erfahrungen berichtete. Mr. Biddle's Auto war im Fluechtlingsstrom eingeklemmt, wurde auch beschossen und er musste selber des Oefteren , zusammen mit polnischen Fluechtlingen , in Strassengraeben Deckung nehmen.