Staat unterstützt Kirchen mit weit mehr als 19 Milliarden Euro jährlich

[zoon politikon]

Eben nicht. Aber schön, dass du dich zur Tyrannei bekennst. Solch eine weltanschauliche Relativierung ist übrigens typisch für Extremisten jeder Ausrichtung.

Hast du Ahnung von Erziehungswissenschaft? Dann beschäftige dich mal damit.

DU sagst, es wäre Tyrannei, diesen Begriff gebrauche ich nicht für Erziehung.
Jede Einflussnahme der Eltern, und das fängt schon damit an, wenn man das humboldtsche Bildungsideal vertritt, zwingt das Kind zur Übernahme von Kategorien und deren Bewertung.

[sisyphos]

UND Klartext: Ich habe nirgendwo gesagt es wäre verboten einer religiösen Institution beizutreten. Aber eben erst ab der Volljährigkeit. Nen Führerschein gibt es ja auch nicht sofort. Später kann man immernoch Katholik werden ... wenn man dann noch bock hat. Wieso auch nicht? Haben die Eltern schiß, dass die Kinder nicht Schäfchen sein wollen? Eigentlich könnte das doch eine sinnvolle Glaubensprüfung sein.

[zoon politikon]

Jaja, schon recht, ohne die Pfaffen würden sich alle Menschen schon ab dem 5. Lebensjahr gegenseitig umbringen. Zum Glück kommt dann das Priesterklein mit seinen 10 Geboten... Und geh mal wieder ordentlich saufen dann weißt du was am Kirchbesuch so elend ist,.

Ich fasste nur mal zusammen, was christliche Erziehung so beinhaltet, das kannst du halten wie ein Dachdecker.
Du kannst deinen Kindern auch das Kommunistische Manifest vorlesen oder die Mao-Bibel, vielleicht geht ihr auch zu der einen oder anderen Anti-Israel-Demonstration, was weiß ich.

ICH aber, will dir das nicht verbieten, das ist dein Erziehungsrecht.

[sisyphos]

Ich fasste nur mal zusammen, was christliche Erziehung so beinhaltet, das kannst du halten wie ein Dachdecker.
Du kannst deinen Kindern auch das Kommunistische Manifest vorlesen oder die Mao-Bibel, vielleicht geht ihr auch zu der einen oder anderen Anti-Israel-Demonstration, was weiß ich.

ICH aber, will dir das nicht verbieten, das ist dein Erziehungsrecht.

Ich habe eher das Bedürfnis den Menschen vor JEDER Form von unterdrückender Herrschaft zu schützen. Und dazu gehören auch Eltern die religiöse Extremisten sind - whatever. Das ist geht dann wohl auch in Richtung: Kritik der bürgerlichen Familie. Diese ist ja selbst nichts weiter als das Abbild der staatlichen Gesellschaft und als solche 'alleinig' untauglich.

[sisyphos]

Man könnte auch folgende Einschränkung bringen: Mein Kind darf Katholik werden, wenn es vor der Volljährigkeit in einem feinsäuberlich formulierten Aufsatz FÜR den Glauben argumentiert und einsteht, also den nötigen Willen freiwillig und aus sich selbst heraus dazu aufbringt.

[zoon politikon]

Oder, um diesen elenden Zynismus zu beenden und wieder bei der nüchternen, klaren, einfachen Logik zu landen: Religion ist eben auch häufig institutionell und beansprucht ÖFFENTLICHE, will heißen: politische Wirkungsmacht, Deutungs- und Erziehungshoheit. Daher ist es eben schon von Interesse, dass nicht allein Eltern über ihre Kinder bestimmen.

NATÜRLICH ist sie öffentlich. Sie ist auch Körperschaft ÖFFENTLICHEN Rechts.

Es wäre ja auch noch schöner, wenn der Staat die alleinige Deutungs- und Erziehungshoheit hätte.

Böckenförde-Diktum: " Der freiheitliche säkularisierte Staat lebt von Voraussetzungen die er selbst nicht garantieren kann. Das ist das große Wagnis das er um der Freiheit willen eingegangen ist. Als freiheitlicher Staat kann er einerseits nur bestehen wenn sich die Freiheit die er seinen Bürgern gewährt von innen her aus der moralischen Substanz des einzelnen und der Homogenität der Gesellschaft reguliert. Anderseits kann er diese inneren Regulierungskräfte nicht von sich aus das heißt mit den Mitteln des Rechtszwanges und autoritativen Gebots zu garantieren versuchen ohne seine Freiheitlichkeit aufzugeben und - auf säkularisierter Ebene - in jenen Totalitätsanspruch zurückzufallen aus dem er in den konfessionellen Bürgerkriegen herausgeführt hat." (S. 60)


"Wenn das Individuum im modernen Staat sich von den Kirchen emanzipiert hat und auch andere Institutionen im Staat wie Parteien oder Gewerkschaften dem Individuum keinen Sinn mehr vermitteln können muss überlegt werden wie dies anders möglich ist damit die Demokratie nicht in Gefahr gerät. "

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[zoon politikon]

Ich habe eher das Bedürfnis den Menschen vor JEDER Form von unterdrückender Herrschaft zu schützen. Und dazu gehören auch Eltern die religiöse Extremisten sind - whatever. Das ist geht dann wohl auch in Richtung: Kritik der bürgerlichen Familie. Diese ist ja selbst nichts weiter als das Abbild der staatlichen Gesellschaft und als solche 'alleinig' untauglich.

Ach, jetzt sind Christen schon religiöse Extremisten..Wolltest du das sagen?

Dein Familienbild möchte ich nicht geschenkt haben.
Die Auflösung der bürgerlichen Familie ist ein Grund für die Auflösung des deutschen Volkes, die dazu führt, dass jedes 3. neugeboren Kind bereits Migrationshintergrund hat, welche Religion, kannst du dir sicher denken.

[sisyphos]

NATÜRLICH ist sie öffentlich. Sie ist auch Körperschaft ÖFFENTLICHEN Rechts.

Es wäre ja auch noch schöner, wenn der Staat die alleinige Deutungs- und Erziehungshoheit hätte.

Böckenförde-Diktum: " Der freiheitliche säkularisierte Staat lebt von Voraussetzungen die er selbst nicht garantieren kann. Das ist das große Wagnis das er um der Freiheit willen eingegangen ist. Als freiheitlicher Staat kann er einerseits nur bestehen wenn sich die Freiheit die er seinen Bürgern gewährt von innen her aus der moralischen Substanz des einzelnen und der Homogenität der Gesellschaft reguliert. Anderseits kann er diese inneren Regulierungskräfte nicht von sich aus das heißt mit den Mitteln des Rechtszwanges und autoritativen Gebots zu garantieren versuchen ohne seine Freiheitlichkeit aufzugeben und - auf säkularisierter Ebene - in jenen Totalitätsanspruch zurückzufallen aus dem er in den konfessionellen Bürgerkriegen herausgeführt hat." (S. 60)


"Wenn das Individuum im modernen Staat sich von den Kirchen emanzipiert hat und auch andere Institutionen im Staat wie Parteien oder Gewerkschaften dem Individuum keinen Sinn mehr vermitteln können muss überlegt werden wie dies anders möglich ist damit die Demokratie nicht in Gefahr gerät. "

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Natürlich ist eine säkulare Kultur einfach so nicht ethisch oder so. Daher müsste eigentlich das Bildungssystem unteranderem auf Aufklärung und kritischer Ethik fußen, was heute zum Zwecke der Verwertung des Humankapitals eher untergeordnet ist. Man braucht dazu überhaupt keine Religion.

[-jmw-]

Wenn einem Kind die (religiöse oder sonstwelche) Erziehung seiner Eltern nicht passt, soll es sich halt andere suchen.

(So mal ganz grundsätzlich jetzt.)

[sisyphos]

Ach, jetzt sind Christen schon religiöse Extremisten..Wolltest du das sagen.

Wenn ein wehrloses Kind getauft wird und mit sonstiger Ideologie einseitig bombardiert, dann ist das eine treffende Definition von Extremismus - ja.