Thilo Sarrazin und " Deutschland schafft sich ab " /Sammelstrang

[Eros]

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Nein, die Seite, die ich meine bezieht sich noch intensiver auf Sarrazins Thesen.

[FranzKonz]

Rassismus und Fremdenfeindlichkeit feiern in Deutschland in zunehmenden Maße fröhliche Urständ.
Kritische Stimmen zu der zunehmenden Islamfeindlichkeit bis hin zu einer regelrechten politischen Verfolgung von Muslimen durch Rechtsradikale sind diesem Land eher die Ausnahme. ...

Ich würde Dir vielleicht zustimmen, wenn der Anteil von Rassisten unter den Fremden nicht höher wäre als der in der heimischen Bevölkerung.

[Brutus]

das Zitat deiner "bekannten Gesellschaftskritikerin" stammt von Ulrike Meinhof, dem politischen Kopf der RAF!
Sie sagte auch:"...und wir sagen natürlich, die Bullen sind Schweine, wir sagen, der Typ in Uniform ist ein Schwein, das ist kein Mensch, und so haben wir uns mit ihm auseinanderzusetzen. Das heißt, wir haben nicht mit ihm zu reden, und es ist falsch, überhaupt mit diesen Leuten zu reden, und natürlich kann geschossen werden!" Der Baader-Meinhof- Komplex S.40

Weil's zum Strangthema so gut paßt und vieles erklärt:

"...und wir sagen natürlich, die Deutschen sind Schweine, wir sagen, der Typ in Uniform ist ein Nazi, das ist kein Mensch, und so haben wir uns mit ihm auseinanderzusetzen. Das heißt, wir haben nicht mit ihm zu reden, und es ist falsch, überhaupt mit diesen Leuten zu reden, und natürlich kann geschossen werden!"

[twoxego]

Das Menschen genetische Unterschiede haben, das ist doch völlig klar. Darum gibt es beispielsweise Schwarze und Weiße oder Asiaten und Eurpäer. Wer da keine Unterschiede sieht, der ist wohl blind.

allerdings gehen selbst die in diesem zusamenhang immer gern bemühten israelischen genetiker nicht von einem "gen" aus.
ihre untersuchungen beziehen sich auf eine übereinstimmung einer vielzahl genetischer merkmale.
das ist meilenweit von der vulgärgenetik herrn Sarrazins entfernt.

nach diesbezüglichen einwänden fiel ihm ja dann auch nichts besseres ein, als plötzlich vom Ostfriesengen zu faseln.

[elas]

Rassismus und Fremdenfeindlichkeit feiern in Deutschland in zunehmenden Maße fröhliche Urständ.

Wenn du die muslimischen Orientalen meinst hast du 100% Recht.

[Ureinwohner]

Das Menschen genetische Unterschiede haben, das ist doch völlig klar. Darum gibt es beispielsweise Schwarze und Weiße oder Asiaten und Eurpäer. Wer da keine Unterschiede sieht, der ist wohl blind.

Sarrazin liegt mit seinen Thesen vollkommen richtig. Das Buch ist ein Sammelsurium von Fakten und Daten und diese sind auch richtig interpretiert.
Falsch interpretiert hat es unsere Elite. Von gar nicht gelesen bis gar nicht verstanden ist die gesamte Bandbreite. Aber zu urteilen und zu unterstellen spricht doch Bände gerade von denen die meinen uns gut zu regieren. Das ist doch der eigentliche Skandal. Von irgend etwas keine Ahnung zu haben ist nicht schlimm, aber so zu tun, zeigt doch wie verkommen diese Gestalten sind.

[elas]

Sarrazin liegt mit seinen Thesen vollkommen richtig. Das Buch ist ein Sammelsurium von Fakten und Daten und diese sind auch richtig interpretiert.
Falsch interpretiert hat es unsere Elite. Von gar nicht gelesen bis gar nicht verstanden ist die gesamte Bandbreite. Aber zu urteilen und zu unterstellen spricht doch Bände gerade von denen die meinen uns gut zu regieren. Das ist doch der eigentliche Skandal. Von irgend etwas keine Ahnung zu haben ist nicht schlimm, aber so zu tun, zeigt doch wie verkommen diese Gestalten sind.

z.B. wenn sich unser Innen"arsch" hinstellt bei der ARD und behauptet mangelnde Integration der Muslime habe mit Religion nichts zu tun.

Dümmer gehts nimmer.-

[Ureinwohner]

z.B. wenn sich unser Innen"arsch" hinstellt bei der ARD und behauptet mangelnde Integration der Muslime habe mit Religion nichts zu tun.

Dümmer gehts nimmer.-

So ist es!! Volltreffer 100 %

[Durkheim]

Hier übrigens ein sehr interessanter Artikel. Erstmals wird in einer deutschen Zeitung das Phänomen genannt, dass beispielsweise in den USA die Türken zum Bildungsbürgertum gehören, hoch gebildet und integriert sind:
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Ich hatte dazu schon vor Jahren etwas geschrieben, wurde noch belächelt, weil mir zunächst keiner glauben wollte. Bis ich schliesslich als Beleg einige US-Quellen zu dieser Thematik zusammengestellt habe. Mein längster Aufenthalt in den USA war am Stück sechs Monate. Insgesamt war ich 4 Mal dort. Zweimal davon nach dem 11. September, zuletzt vor 3 Jahren.
Interessant ist bei den US-Türken folgendes. Sie unterscheiden sich von der sozialen Herkunft kaum von den türkischen Gastarbeitern in Deutschland aus den 60er/70er Jahren. Ich habe beispielsweise auch zahlreiche türkische Familien aus dem Nordosten der Türkei kennengelernt, die ebenfalls aus ärmeren Regionen stammen. Deren Kinder, spätestens in der Dritten Generation sind fast ausnahmslos Akademiker! Das bedeutet, man muss wirklich jemanden ohne College-Abschluss mit der Lupe suchen. Und es gibt einen regelrechten Wettbewerb, wer seine Kinder auf einen besseren College schickt, trotz der Tatsache, dass das immens viel Geld kostet und die Eltern sich finanziell verschulden und verausgaben.

Die Einstellung dieser türkischen US-Gastarbeiter hat sich nicht etwa in den USA ins positive gewandelt und sie wären gar in der Türkei bildungsfern. Ich kenne die Türkei und sämtliche Regionen und Mentalitäten recht detailliert, da wird allgemein die Ansicht vertreten, dass Bildung immens wichtig ist und auch in der Türkei wird sehr viel Geld für Bildung ausgegeben, wo selbst die ärmere Familien ihr letztes Geld für die Bildung ihrer Kinder ausgeben. Bildungsferne als grundsätzliche Einstellung gibt es einzig und ausschliesslich im Südosten der Türkei. Das hat mit den Stammeskulturen zu tun, die als feste Identität angesehen werden, Schulbildung wird als Bedrohung für die eigene Kultur betrachtet. Vor kurzem kam im türkischen Fernsehen anlässlich des neuerlichen Referandums eine Reportage von einem kurdischen Dorf nahe Ankara. Da erzählt der Dorfbewohner stolz, dass er der einzige von hunderten Kurden in dem Dorf wäre, der die Mittelschule besucht hat. Das erstaunliche ist, das bis heute im ganzen Dorf die meisten, wenn überhaupt, gerade mal die Grundschule absolvieren. Alles darüber hinaus als Aufklärung und Bildung wird als Bedrohung ihrer Kultur angesehen. Exemplarisch dazu auch der Nordirak. Laut dem kurdischen Hilfsorganisation Wadinet, machen kurdische Kinder gerade mal die Grundschule fertig, bevor sie von der Schule genommen werden. Rückständige Sitten und Gebräuche lassen sich auch kaum vermitteln, wenn die Kinder etwas aufgeklärt werden.

Wenn jemand Zeit hat, ich hatte es an anderer Stelle anhand Statistiken gezeigt, sollte mal auf die Webseite CIA Factbook gehen, sämtliche Turkstaaten hinsichtlich des Alphabetismus vergleichen. Darin sticht folgendes Phänomen stark hervor, obwohl die Türkei der reichste und fortschrittlichste moslemisch geprägte Staat weltweit ist, hat die Türkei eine enorme Analphabetenquote. Gleichzeitig hat man das Phänomen, dass es in allen Turkstaaten, mit Ausnahme der Türkei, kaum Analphabetismus gibt. Der einzige Unterschied zwischen den Turkstaaten und der Türkei ist, dass wir eine immense Zahl an Kurden haben, von denen wiederum sehr viele aus Angst ihre (Stammes-)Kultur zu verlieren, ihre Kinder der Bildung fern halten. Und das ist nicht nur bei kurdischen Moslemen so, sondern insbesondere bei den Yeziden, bei denen sogar der Analphabetismus religiös vorgeschrieben ist! Nur die religiösen Führer dürfen das Lesen und Schreiben erlernen, Sinn und Zweck ist es, die Leute weiter dumm zu halten. Das wird schon seit über einem Jahrtausend so praktiziert.

Wieviele Menschen aus der Türkei leben in Deutschland? Es sollen 3.5 Mio sein. Laut kurdischen Quellen, liegt die Zahl der Kurden in Deutschland zwischen 800.000 bis 1.5 Mio.

Folgendes kann man noch bei Kurden beobachten und das hat Parallelen zu den Yeziden. Wenn es gebildete Leute mit Uni-Abschluss, dann zumeist aus einflussreichen Clanfamilien bzw. kurdischen Grossgrundbesitzern. Wenn man die archaischen Strukturen der Region kennt, weiss man auch den Grund. Die kurdischen Grossgrundbesitzer sind wie Lehnherren und sehen ihre Dörfer inkl. den Menschen als ihren persönlichen Besitz an. Es kommt sogar vor, dass kurdische Grossgrundbesitzer, wenn sie verschuldet sind, ein ganzes kurdisches Dorf, mitsamt den Dorfbewohnern einem anderen kurdischen Grossgrundbesitzer verkaufen. Und keiner von denen ist an der Schulbildung der Leute interessiert und versucht es zu verhindern. Wer lässt sich denn von einem Aga knechten, wenn man etwas in der Birne hat und aufgeklärt ist?

Darüber hinaus gibt es natürlich auch die Islamisten, die vom Prinzip her bildungsfern sind. Die Gründe sind exakt die selben wie oben bei den rückständigen Kurden.

In Sarrazins Buch wird auf den Berliner Bezirksbürgermeister Buschkowsky verwiesen, der das eigentliche Problem richtig erkannt hat. Nämlich die Problemzuwanderung ab der 80er/90er Jahre. Das ist absolut richtig beobachtet. Die Probleme werden nicht von der Gastarbeitergeneration und ihren Kindern verursacht, sondern exakt aus der Zuwanderung der 80er/90er Jahre. Das weiss jeder, der nicht ganz blind ist und die Entwicklung Berlins seit den 60er Jahren beobachtet hat und die Leute und die Herkünfte etwas detaillierter kennt. Interessant in diesem Zusammenhang sind zwei Dinge. Erstens gab es keine Einwanderung ab der 80er Jahre durch Türken aufgrund Einwanderungsstopp (nur Asylberechtigte wurden genommen - Türken bekommen kein Asyl) und zweitens erfolgte gerade die Problemmigration unter der Kohl-Regierung! Also unter der Regierung der CDU/CSU. Also gerade jene, die sich heute hinstellen und über Integration und Probleme palavern, haben damals den Grunstein gelegt durch falsche Einwanderungspolitik. Mir ist allerdings ein sehr grosses Rätsel, was die Einwanderung von hunderttausenden Analphabeten für Deutschland bringen sollte. In den 60er/70er Jahren wurde nicht nur die Gesundheit der Gastarbeiter geprüft, sondern Schulbildung vorausgesetzt. Es kamen auch ausgebildete Facharbeiter und nicht nur ungelernte Leute aus dem Land.

Ein wesentliches Problem der falschen Einwanderungspolitik ist die importierte Kriminalität. Vor lauter Nebelkerzen, verliert man gerade diesen Punkt in der ganzen Debatte aus den Augen. Dabei lohnt es sich gerade diese Sache genauer zu betrachten. Laut dem deutschen Verfassunsschutz sollen etwa 12.000-15.000 von der kriminellen Vereinigung PKK in Deutschland aktiv sein. Das interessante ist allerdings, dass die PKK selber ihre Statistiken mit über 120.000-150.000 für Deutschland angibt. Es werden viele Dinge miteinander vermischt, die nichts miteinander zu tun haben und es wird ein Amalgam erzeugt, das unter dem Begriff "Integration" zusammengefasst wird. Da muss man sich schliesslich in der ganzen Debatte für Dinge rechtfertigen, die absolut nichts mit Integration zu tun haben und ihre Ursachen eher mit der importierten Kriminalität hat.
Merkwürdig in diesem Zusammenhang ist zudem folgendes. In der Partei die LINKEN soll es die meiste Zustimmung zu Sarrazin geben von allen Parteien. Gleichzeitig ist die LINKE jene Partei, die importierte Kriminalität, also das eigentliche Integrationsproblem, durch zahlreiche Parteifunktionäre fördert. Von der Partei die LINKE treten regelmässig hohe Parteifunktionäre beispielsweise auf der alljährlichen PKK Veranstaltung in Gelsenkirchen als Redner auf und dabei schimpfen und hetzen sie auf den deutschen Staat. Gleichzeitig werden kurdische PKK Aktivisten und Funktionäre in hohe Posten der LINKEN gebracht, ihnen sogar Parlamentsposten im EU-Parlament gegeben. Diese PKK Aktivisten sind also ein einer deutschen Partei und vertreten nicht etwa deutsche Interessen, sondern sind stellvertreter einer kriminellen, terroristischen Vereinigung, die zu Recht in Deutschland verboten ist. Was aber eine deutsche Partei nicht sonderlich stört.

Wer sich des Problems nicht bewusst ist, sollte sich ferner vor Augen führen, wie Deutsche in Person von Asylantenhelfern insbesondere bei der importierten Kriminalität mitgeholfen haben. Man stellt auch fest, dass sich diese Personen, die als ehrenamtliche Helfer der Einschleusung von Scheinasylanten tätig sind, um in Deutschland unterzukommen, sich kaum engagieren für Leute aus Ländern, die Hilfe wirklich benötigen würden, aufgrund Bürgerkrieg oder sonstigen Katastrophen. Da ist schlichtweg völliges Desinteresse. Reissen sich aber gleichzeitig sprichwörtlich den Hintern auf, damit PKK Mitglieder nach Deutschland kommen, weiterhin ihre Aktivitäten hier fortführen können, bis hin zur finanziellen Unterstützung.

Insofern fand ich die hohe Zustimmung für Sarrazin innerhalb der LINKEN sehr bizarr.

[bernhard44]

Hier übrigens ein sehr interessanter Artikel. Erstmals wird in einer deutschen Zeitung das Phänomen genannt, dass beispielsweise in den USA die Türken zum Bildungsbürgertum gehören, hoch gebildet und integriert sind:
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könntest du bitte auch die Unterschiede zwischen den US und den deutschen Einwanderungskriterien benennen!

Auch hier in Deutschland gibt es eine Bildungselite unter den Türken, es sind in den allermeisten Fällen Aleviten!