Thilo Sarrazin und " Deutschland schafft sich ab " /Sammelstrang

[Zappa]

Sarrazin schreibt in seinem Buch gar nichts über Gene. Du solltest es erst lesen.

Es war ein einziger Satz in einem Interview.

Nicht er verschob es, sondern seine Gegner. Eben, weil sie nichts anderes haben

Das nennt man Eigentor durch Unwissen. Von Dir und Konsorten, nicht von Sarrazin.

Und nein, er hat eben nicht alle Hartz IV Empänger über einen Kamm geschoren. Dazu muß man nicht mal das Buch gelesen haben.

Unterschrieben.

[Paul Felz]

Witzig fand ich damals bei uns vor allem, dass die Musiker direktemang diesen Song
[Links nur für registrierte Nutzer] anstimmten. Da war Stimmung im Zelt

Wie geil

[Penthesilea]

Auch ich habe die Diskussionen …. zu Thilo Sarrazin aufmerksam verfolgt.
Und mir fiel auf, daß, wann immer auch von Kriminalität, Zahlenmaterial …. die Rede war, niemals auf Kirsten Heisig verwiesen wurde. Man stritt über Statistiken, auch bei M.Illner, aber niemand erwähnte die Frau, die genau dazu wohl am meisten zu sagen hatte.

Unsere ausländischen Damen (bei Beckmann und Illner) taten beleidigt, es ist ja alles nicht so wie geschildert und auch unser Bundesinnenminister meldete sich mit der Behauptung, daß die beschriebenen Probleme zu einem Großteil schon beseitigt seien.

Kirsten Heisig
„Das Ende der Geduld“
Seite 28 und 29
PKS

dass auch die weiblichen Angeklagten bei der Tatbegehung häufig alkoholisiert sind, und man wundert sich manchmal, zu welcher Brutalität solch zarte Gestalten unter Schnaps oder anderen Drogen stehend fähig sind. Insgesamt kann aus meiner Sicht aber behauptet werden, dass kriminelles Verhalten junger Frauen noch deutlich episodenhafter ist als das der Männer; insbesondere im Bereich der Intensivtäter gibt es nahezu keine Frauen. Sie sind nach wie vor im Schnitt durch Interventionen besser zu erreichen, hören bei der Ge¬richtsverhandlung eher zu, zeigen Einsicht in ihr Fehlverhalten, er¬füllen ihre Auflagen zuverlässiger und schneller.

Laut PKS Berlin betrug der Anteil der weiblichen Tatverdächti¬gen in 2008 immerhin 27,9 Prozent. Statistisch gesehen stehen hier Diebstahl und Schwarzfahren im Vordergrund, unterdurchschnitt¬lich fällt der Anteil der jungen Frauen bei Sachbeschädigung, Rauschgiftdelikten (zumindest auf der Dealer-Seite), Raubtaten und Widerstand gegen Vollstreckungsbeamte aus. Interessant finde ich, dass es so gut wie keine Sachbeschädigung in Form von Graffiti gibt, die durch Mädchen begangen wird, genauso wie im Übrigen junge Männer mit Migrationshintergrund zwar allerlei Straftaten bege¬hen, in diesem Deliktsfeld aber ebenso stark unterrepräsentiert sind. Bei den weiblichen Tatverdächtigen unter 21 Jahren weist die PKS 2009 einen Anteil von 4,3 Prozent bei Graffiti-Vergehen auf, was extrem wenig ist.

Bezogen auf den Anteil der nichtdeutschen Jugendlichen begehen hingegen die deutschen Jugendlichen 1,7-mal häufiger Sachbeschädigung durch Schmierereien in der Öffent¬lichkeit. Im Vergleich dazu tauchen jugendliche männliche Perso¬nen mit Migrationshintergrund in der PKS überproportional häufig im Bereich der Gewaltdelikte auf. Im Verhältnis zu ihrem Bevölke¬rungsanteil wurden Jugendliche nichtdeutscher Herkunft 2,2-mal häufiger wegen Sexualdelikten, 1,7-mal häufiger wegen Straßenkri¬minalität, 2,3-mal häufiger wegen Gewaltkriminalität, 2,3-mal häu¬figer wegen gefährlicher und schwerer Körperverletzung, 2,4-mal häufiger wegen Straßenraubes und dreimal häufiger wegen Schwarz-fahrens belangt als männliche deutsche Jugendliche.
Insgesamt lag im Jahr 2008 der Anteil der jugendlichen Tatver-
dächtigen bezogen auf alle Straftaten bei 9,9 Prozent. Der entspre¬chende Bevölkerungsanteil bewegt sich hingegen lediglich bei 3,2 Prozent. Ähnlich verhält es sich bei den Heranwachsenden mit ei¬nem Anteil von 9,6 Prozent der Tatverdächtigen bei einem Bevölke¬rungsanteil von 3,3 Prozent. Über den Zeitraum von zehn Jahren betrachtet ist zu erkennen, dass der Anteil der unter 21-Jährigen an der Berliner Gesamtbevölkerung von 20,5 Prozent auf 17,8 Prozent gesunken ist. 4,1 Prozent aller ermittelten Tatverdächtigen waren Kinder, deren Bevölkerungsanteil bei 11,3 Prozent liegt. Vor diesem Hintergrund ist der der PKS 2008 zu entnehmenden Abnahme der Jugendkriminalität von 26,5 Prozent in 1999 auf 23,6 Prozent in 2008 bezogen auf alle Tatverdächtigen mit großer Vorsicht zu be¬gegnen. Dies umso mehr, als zwar ausweislich der Statistik die Raubdelikte stark rückläufig sein sollen, bei den schwersten Er¬scheinungsformen dieser Deliktsgruppe hingegen ein auffallend ho¬her Anteil von Tatverdächtigen unter 21 Jahren zu verzeichnen ist. So waren bei Mord im Zusammenhang mit Raubdelikten acht Tat¬verdächtige von 13, bei Raubüberfällen auf Spielhallen 13 von 17, bei Raubüberfällen auf Tankstellen zehn von 14, bei Handtaschen¬raub 61 von 101 und bei schwerem Raub aus Wohnungen 56 von 96 unter 21 Jahre alt. Beim Wohnungseinbruchdiebstahl lag der Anteil der unter 21-Jährigen bei 38,2 Prozent.
Bereits aus dem Zahlenwerk der PKS ergibt sich demzufolge, dass die Jugendlichen und Heranwachsenden, gemessen an ihrem Bevölkerungsanteil, überproportional häufig straffällig werden und - was besonders bedenklich erscheint - an den erheblichen Straftaten deutlich vermehrt beteiligt sind. Es wird dieser Erkennt¬nis häufig entgegengehalten, Jugendliche und Heranwachsende seien in ihrer „Sturm- und Drangphase" schon immer anfällig für kriminelle Handlungen gewesen, das „wachse sich dann schon ir¬gendwann aus". Dies ist meistens zutreffend. Jedoch kommen auch rein statistisch gesehen inzwischen so erhebliche und auch zahlrei¬che Straftaten vor, dass es weder dem Jugendlichen nützlich noch den Opfern zumutbar ist, abzuwarten, bis die „pubertätsbedingte" kriminelle Phase ihr Ende findet.

Kirsten Heisig
„Das Ende der Geduld“
Seite 30 und 31
Zahlen
Im Übrigen sollte man sich über die alljährlichen Zahlen hin¬ausgehend der Mühe eines Langzeitvergleiches unterziehen. Hierfür werde ich mich auf den Berliner Bezirk Neukölln beziehen, für den ich zuständig bin und dem ich mich später noch ausführlich wid¬men werde. Mir liegen Zahlen vor, die durch das Bezirksamt Neu¬kölln erhoben worden sind und sich aus der Zahl der bei der Ju¬gendgerichtshilfe (JGH) eingehenden Strafverfahren speisen. Diese Behörde ist am Jugendstrafverfahren beteiligt und erhält von der Polizei sämtliche Schlussberichte über Strafverfahren gegen die im Bezirk wohnhaften Jugendlichen und Heranwachsenden. Der Ab¬gleich über die Zeitspanne von 1990 bis 2008 ist lohnend. Wurden im Jahre 1990 1600 Verfahren geführt - wobei in einem Verfahren auch mehrere Taten enthalten sein können -, waren es 2008 3585 (in 2007 3562), was einer Zunahme um 124 Prozent entspricht. Im Be¬reich der Körperverletzung ist eine Steigerung von 274 Prozent zu verzeichnen, beim Raub um 144 Prozent und bei Eigentumsdelikten um 194 Prozent. Festzuhalten ist dementsprechend, dass im Bezirk Neukölln ein nennenswerter Rückgang der Verfahren in dem Jah-resvergleich von 2007 zu 2008 gar nicht zu verzeichnen ist. Hinzu kommt die Tatsache der kontinuierlichen Zunahme der Jugendkri¬minalität über knapp zwanzig Jahre bei stetig abnehmender Gebur¬tenrate. Die extremen Unterschiede zwischen den Zahlen der PKS bezogen auf Gesamtberlin und auf einen sehr großen Bezirk mit im¬merhin ca. 300.000 Einwohnern - was knapp einem Zehntel der Einwohnerzahl Berlins entspricht - verwundern.
Zusammenfassend darf festgestellt werden, dass Jugendliche und Heranwachsende vorwiegend im Bereich der Körperverletzun¬gen, des Schwarzfahrens, der Sachbeschädigung, des Ladendieb¬stahls, der Rauschgiftdelikte, der Raubtaten und des Widerstandes gegen Vollstreckungsbeamte in Erscheinung treten. Überwiegend trifft die These, dass sich strafbares Verhalten junger Menschen un¬gefähr mit Anfang zwanzig „auswächst'1, nach wie vor zu. Dennoch kommt der Eindruck, dass sich etwas verändert hat, bereits in den zitierten Zahlen aus der Langzeitbeobachtung Neuköllns zum Aus¬druck. Ein weiteres Indiz für eine problematische Entwicklung in
der Jugendkriminalität ergibt sich aus der Berücksichtigung der so¬genannten „Intensivtäter". Was verbirgt sich hinter dem Begriff „In¬tensivtäter"?
Unglücklicherweise definieren Polizei und Staatsanwaltschaft den Begriff des Intensivtäters unterschiedlich. Die Polizei bezeich¬net eine Person dann als Intensivtäter, wenn er beharrlich und mit einem hohen Maß an krimineller Energie den Rechtsfrieden beson¬ders störende Straftaten begeht (z. B. Raub und sonstige Rohheitsde-likte). Die Staatsanwaltschaft ordnet einem jungen Menschen, der innerhalb eines Jahres mindestens zehn erhebliche Delikte began¬gen hat, einen für ihn zuständigen Staatsanwalt zu und nimmt ihn in die Intensivtäterliste auf. Die Staatsanwaltschaft bündelt an dieser Stelle alle Verfahren und hat auf diese Weise stets den Überblick, welche Taten wer mit wem begangen hat, wobei auch diejenigen Verfahren herangezogen werden, die der Jugendliche im strafun¬mündigen Alter, sprich vor Erreichen des 14. Lebensjahres, ausge¬löst hat. Auf dieselbe Weise wird bei der Polizei vorgegangen. Die Einrichtung der Abteilung 47 der Staatsanwaltschaft Berlin in 2003, die die Intensivtäterverfahren bearbeitet, war nie unumstritten. Ei¬nige Jugendrichterkollegen, Vertreter des Jugendamtes, Strafvertei-diger und Kriminologen vertreten die Auffassung, der Begriff stig¬matisiere. Diese Ansicht teile ich nicht. Schließlich begeht der Täter erst die Delikte und erhält dann die Bezeichnung „Intensivtäter" und nicht umgekehrt.
Die Staatsanwaltschaft führt entsprechend ihrer Definition zur-zeit etwa 550 Personen als Intensivtäter, Hiervon unterfallen etwa drei Viertel der Zuständigkeit des Jugendrichters, sind also bei Tat¬begehung zwischen 14 und 21 Jahre alt. Insgesamt hört sich diese Zahl für eine Millionenstadt wie Berlin beruhigend an. Man darf aber nicht außer Acht lassen, dass laut einer Studie von Prof. Clau¬dius Ohder, die bezogen auf 264 Intensivtäter im Auftrag der Berli¬ner Landeskommission gegen Gewalt angefertigt wurde, von diesen Beschuldigten knapp 7000 Straftaten begangen wurden (Heft Nr. 26 des „Berliner Forums Gewaltprävention"). Da es sich hierbei um er-hebliche Delikte handelt, verschiebt sich der Eindruck der Harmlo-

[Strandwanderer]

MERKEL, diese verfluchte FdJ Schnalle ist der Untergang Deutschlands...........

Noch ist es nicht so weit.



Honecker hat auch bis fast zuletzt sein Champagnerglas gehoben und den Staatsgästen zum 40. Jahrestag der DDR zugeprostet.


Ich sehe Merkel schon, wie sie um Asyl in einer amerikanischen Truppenkaserne nachsucht.

[Paul Felz]

Ich habe die Sendung gesehen und fande sie gar nicht so schlecht, aber am meisten freue ich mich in letzter Zeit immer die 'Live-Ticker' einschlägiger Sendungen hier und auch bei PI oder FF nachzulesen.
Ist irgendwie so ähnlich wie Daumenkino.


Die wirklich schöne Iranerin hat viel zu emotional argumentiert, wollte doch eigentlich der 'Zeit' Heini die menschliche Rolle übernehmen.
Die Iranerin hat verdeutlicht, wie weit entfernt Sozialwissenschaften von Wissenschaft sind.

Man sollte davon ausgehen, dass die Statistiken, die Sarrazin bemüht, bestimmt nicht in seinem/unserem Sinne verfälscht sind, deshalb ist es umso seltsamer, dass die Iranerin plötzlich so ein Ass triumphierend aus dem Ärmel schütteln konnte.

Der Polizistencomedyclown mit türkischem Migrationshintergrund wirkte sehr unsicher, wahrscheinlich weil er wusste, dass jetzt die Zeit gekommen ist, vorher abgesprochene Lügen möglichst medienwirksam zu präsentieren.
Die Frage nach der Schulwahl seiner Kinder hat er nicht glaubwürdig umschifft, insbesondere die Folgerung, dass es keine Probleme mit Moslems in Neukölln gibt war erbärmlich.

Weiterhin wurde sehr deutlich gesagt, dass die gefühlte Realität der meisten nicht-muslimischen Deutschen und nicht-muslimischen Ausländer nicht mit der Realität übereinstimmen, eigentlich der absolute Hammer.

Der gute, aber irgendwie nicht-integrierte Schweizer war am Ende sauer ob des Zwischengelabers der Muslima.

Schade dass Broder nicht mit Sarrazin zusammen bei Talkshows auftritt, um als dort als sein Sprachrohr unterstützend tätig zu sein.


Wenn die schon wieder mit den Genen gelangweilt hätten, dann hätte ich mir die Sendung nicht angeschaut
Dieses ach so wichtige Thema wurde ja geradezu rassistisch ausgelassen.

Die Tendenz geht eindeutig in die Richtung, dass die Gesellschaft, also die Opfer der Politiker, die Schuldigen, also die Täter sind, wenn es um das Scheitern der Integration von Muslimen geht, obwohl paradoxerweise von einem immer besseren Gelingen geredet wird.

Sehr gut. Würde ich Grüne vergeben, hättest Du jetzt einen.

[Sir Steven]

Im Grunde können wir daraus lernen, dass es nicht Statistiken sind, deren Gebrauch man einem Gegenüber zum Vorwurf macht, sondern wer sie zu welchem Zweck auch immer verwendet.

Irgendwie ist es auch bezeichnend, dass man immer die erfolgreichen Migranten benennt und die große Masse einfach dahinter verbergen möchte.

Servus umananda

Das ist vollkommen normal.........das sind die sog. Einzelfälle ...ok...wenn das Pendel dann umschlägt und wir über die kriminellen Bereicherer reden in den PC-Medien, dann sind das dann eben mal kurz die Einzelfälle

Schon verrückt mit was wir uns eigentlich befassen

Mit Einzelfällen

[tosh]

Ich kann auch sehen, und wenn ich die Frau Foroutan mit der Frau Illner vergleiche, dann ist es mir klar, dass die Iranerin viel "arischer" ausschaut.

Genetiker behaupten, dass die Iraner "Ur-Arier" sind.

Indoger manen.

[elas]

Die Kinder werden eben nicht nach Fähigkeiten gefördert, sondern nach dem Geldbeutel der Eltern. Das ist das Problem.

Nein...es bestätigt nur Sarrazins These von der Vererbung der Intelligenz.

Idiot + Idiot <> Intelligenzler.

[umananda]

Das ist vollkommen normal.........das sind die sog. Einzelfälle ...ok...wenn das Pendel dann umschlägt und wir über die kriminellen Bereicherer reden in den PC-Medien, dann sind das dann eben mal kurz die Einzelfälle

Schon verrückt mit was wir uns eigentlich befassen

Mit Einzelfällen

So kann man es auch sehen ... aber es kommt letztendlich auf die Summe der Einzelfälle an ... und da überwiegt wohl eher die Problemzone.

Servus umananda

[Geronimo]

Darauf kann Henryk M. Broder wirklich verzichten ...

Servus umananda

Halt die Klappe.