13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

[Ausonius]

Wieso?

Berechtigte Frage. Die Nazis haben den Begriff "Holocaust" für ihr Judenvernichtungsprogramm nämlich nicht verwendet, also ist es auch ziemlich irrelevant, was zu diesem Begriff 1919 in irgendeiner Zeitung stand.

[nethead]

Wenn hier mit zwei Quellen belegt wird das sowohl die Zahl von 6 Millionen Juden, die dann nach dem zweiten Weltkrieg alle Verstorben waren und der Begriff Holocaust deutlich vor dem zweiten Weltkrieg von der Auslandspresse verwendet wurden so koennte es gut sein das man waehrend des Krieges und nach dem Krieg diese Zahl fuer Propaganda eingesetzt hat.

Die Paralelen finde ich persoenlich "merkwuerdig".

[Rasputin]

Sächsische Zeitung ( SZ ) vom 14.06.2010

Die Stadt will die Namen von rund 19.000 Getöteten nicht öffentlich machen und durchkreuzt die Pläne für ein Mahnmal.

Die Namen der Dresdner Luftkriegsopfer bleibt under Verschluss. Die Daten von rund 19.000 Menschen, die im Zuge der Luftangriffe zwischen dem 13. und dem 15. Februar ums Leben kamen "können nicht eingesehen werden". Das teilte des Büro des Kulturbürgermeister Ralf Lunau (parteilos) auf Anfrage der SZ mit. Eine Begründung nannte die Stdtverwaltung nicht. Lunai verwies auf Datenrechtliche Bedenken...

In dem im März vorgelegten Abschlussbericht wies die von der Stadt eingesetzten Dresdner Historikerkommission zu den Luftangriffen daruaf hin, dass bis zu 25.000 Menschen bei den Attacken getötet worden seien.


Ein Schelm, der Böses dabei denkt!

19.000 Tote ? diese elenden Lumpen ,die solch eine Niederträchtigkeit begehen indem sie ein mittlerweile anerkanntes Kriegsverbrechen mit 15 mal so vielen Toten negieren ,gehören in einen wackligen Keller gesteckt und dabei der gleiche Feuersturm vom 13 Februar entfacht !

[houndstooth]

Wohl wieder off-topic :

[B]Es geht um die symbolische Zahl "6 Mio" ...

Ich sehe daran nichts symbolisches.
Von einem 6 Millio. Nord-Sued Juden-Guertel vor allem in Belorussland findet man Etliches in alter Literatur.

...und um die erstmalige Verwendung des Wortes "Holocaust"

Ich muss Dich enttaeuschen: der literarisch angewendete Begriff 'Holocaust' geht in der englisch sprachigen Literatur bis weit in's 19. Jahrhundert zurueck. In 'juengster' Zeit , also ende 1890 - 1910 tauchte er mehrmals in der amerikanischen Literatur durch christliche Schriftsteller im Zusammenhang mit nicht dem , sonden bis 1903 DEN MEHREREN ottomanischen Voelkermorden an Armeniern auf. Es folgten nach 1903 noch drei mehr.

Im Tuerkischen Voelkermord-Strang sollte von mir ein Abstrakt einer Seite aus einem amerikanischem Buch aus dem Jahr 1904 stehen , in dem vom 'armenischem Holokaust' die Rede ist und ich auch darauf hingewiesen habe.

Im Jahr 1921 wurde das Massaker an 6 Millionen Juden in der Sowjetunion erwartet.

Der Rest der story ist, dass diese Massaker von Bolschewisten erwartet wurden. Die Fuehrung der Bolschewiten wurde Juden zugeschrieben ...

Es gibt russische Illustrationen (einige habe ich gespeichert) die tatsaechliche bolschewistische Massakers am einfachen Landvolk und Christen graphisch wiedergeben.

[fatalist]

Wenn hier mit zwei Quellen belegt wird das sowohl die Zahl von 6 Millionen Juden, die dann nach dem zweiten Weltkrieg alle Verstorben waren und der Begriff Holocaust deutlich vor dem zweiten Weltkrieg von der Auslandspresse verwendet wurden so koennte es gut sein das man waehrend des Krieges und nach dem Krieg diese Zahl fuer Propaganda eingesetzt hat.

Die Paralelen finde ich persoenlich "merkwuerdig".

Man muss das Denken schon komplett ausschalten, um das nicht merkwürdig zu finden.
Aber Du siehst ja, das ist für manche hier überhaupt kein Problem :cool2:

[Entfernungsmesser]

Was aber im Einzelfall an den Berechnungen oder Vorgehensweisen der Kommission fehlerhaft sein soll, können sie nicht begründen.

Dazu müste ja jemand "von uns" direkt in dieser Kommission gesessen haben. Also ein Nachweis darüber dürfte sehr schwierig sein.

Es geht mir auch nicht um das Vorgehen der Kommission, sondern um den Umgang mit den Zahlen/Namen!

[FranzKonz]

Der Normalbürger ist durchaus in der Lage, sich aureichend zu informieren und sich dann eine Meinung zu bilden.

Solange eine Seite zensiert wird, ist das nicht sichergestellt.

[fatalist]

Berechtigte Frage. Die Nazis haben den Begriff "Holocaust" für ihr Judenvernichtungsprogramm nämlich nicht verwendet, also ist es auch ziemlich irrelevant, was zu diesem Begriff 1919 in irgendeiner Zeitung stand.

Bitte keine HC-Diskussionen :cool2:

Es geht hier nur um die Entstehung von symbolischen Zahlen.
Holocaust als Wort war den Nazis völlig unbekannt, ist doch klar.
Kam mit einer US-Fernsehserie in den 70ern nach Deutschland, schon klar.

Wenn Du eine Diskussion darüber führen willst, wann die "6 Mio Juden" als Naziopfer erstmalig auftauchten, frag besser vorher die Mods.

Wäre aber ein "augenöffnendes" Thema, also lass es lieber sein und glaub weiter

[Felix Krull]

Solange eine Seite zensiert wird, ist das nicht sichergestellt.

Es geht aber um die Deutungshoheit, und deshalb wird weiter zensiert und der Normalbürger muß das akzeptieren, was andere ihm als normale, informierte Meinung vorsetzen.

[Quo vadis]

Am 1 Juli wird in Dresden doch eine Gedenktafel enthüllt:

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War ja auch klar dass die FDP, im Gegensatz zu den Dresdenopfern, sich diesmal kaum einkriegen kann vor Aktionismus. :rolleyes: