Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

[Beißer]

Um mal patriotisch zu argumentieren: Wer sich zu Deutschland bekennt, muss sich ohne Wenn und Aber auch zur Geschichte unseres Landes bekennen.

Und wie diese Geschichte auszusehen hat, bestimmen die Siegermächte und ihre Erfüllungsgehilfen. :rolleyes:

Hältst du es nicht für einen ziemlich einmaligen Vorgang, daß die Darstellung und Beurteilung bestimmter historischer Komplexe gesetzlich geregelt ist?

[Commodus]

So wie England und Frankreich Deutschland den Krieg erklärten und nicht den Nazis: »… habe ich die Ehre, Sie davon zu unterrichten, daß ein Kriegszustand zwischen beiden Ländern (i. e. Vereinigtes Königreich und Deutschland) von 11 Uhr vormittags am heutigen Tage, dem 3. September an gerechnet, besteht.« Aus der englischen Kriegserklärung an das Deutsche Reich – nicht an die NSDAP.)

Als nächstes kommt bestimmt einer von diesen Knopper daher und behauptet, daß Deutschland "befreit" wurde. :hihi:

[Gawen]

Ich belaste nicht Deutschland, sondern die Nazis. Wer kein Freund der Nazis ist, dürfte damit keine Probleme haben.

Richtig und falsch.

Man muß da wie in jedem Falle Dämonisierungen und Doppelmasstäbe auslassen.

Zu verurteilen, was "typischen Nazitaten" waren ist eines, aber pauschal mit zu verurteilen, was jede andere deutsche Regierung genauso hätte tun müssen ein anderes.

Jede deutsche Regierung hätte z.B. gegen den damaligen Ethnozid an der deutschen Minderheit (u.a.) in Polen vorgehen müssen. So etwas sehen wir ja schliesslich heute auch als Pflicht an.

Und bloß weil die Nazis eingegriffen haben, wo heute jeder sich einzugreifen verpflichtet sähe, wird das nicht verurteilenswerter.

[Apifera]

Lern lesen!

Brutus: "Aus der Tatsache, daß sich sämtliche Kriegsgegner an Deutschland auf geradezu unsühnbare Art und Weise schuldig gemacht haben, folgt nicht, daß Hitler deshalb ein Ehrenmann gewesen ist."

Ich kann durchaus lesen.

Hitler war also kein Ehrenmann. Aber er hat stets nur in deutschem Interesse gehandelt, stets nur für die Erhaltung des Friedens gearbeitet, während er von ausländischen Politikern zum Kriege getrieben wurde.

Ja, die bösen Ausländer, wie Churchill und Roosevelt. Kannst du dir vorstellen, dass das, was sie gesagt und geschrieben haben, nur zu verstehen sind auf dem Hintergrund der realen Politik Hitlers, die mit dem, was man in Europa unter Zivilisation versteht, nichts mehr zu tun hatte.

Bereits nach der Wahl Hitlers zum Reichskanzler wurden Juden aus führenden Positionen entfernt. Dies entsprach dem, was Hitler am 4.1.1933 in einem Gespräch mit Papen ausgeführt hatte:

Daraufhin hielt Hitler eine lange Rede, in der er sagte, daß,
wenn er zum Kanzler ernannt würde, Anhänger von Papen als
Minister an seiner (Hitlers) Regierung teilnehmen könnten, sofern
sie gewillt wären, seine Politik, die viele Änderungen
bestehender Zustände verfolgte, zu unterstützen. Er skizzierte
diese Änderungen, einschließlich der Entfernung aller
Sozialdemokraten, Kommunisten und Juden von führenden Stellungen
in Deutschland und der Wiederherstellung der Ordnung im
öffentlichen Leben.

Quelle:
Kühnl, Reinhard, Der deutsche Faschismus in Quellen und Dokumenten
3. Auflage, Köln 1978

Die erste "Kriegserklärung der Judenheit" gegenübe Nazideutschland, ein sehr magerer Boykottaufruf, mehr nicht, war vom März 1933, zu einer Zeit also, als die ersten Aktionen gegen Juden in Deutschland schon gelaufen waren.

1933 sagte Ludendorf zu Hindenburg

Sie haben unser heiliges deutsches Vaterland einem der größten Demagogen aller Zeiten ausgeliefert. Ich prophezeie Ihnen feierlich, dass dieser unselige Mann unser Reich in den Abgrund stürzen und unsere Nation in unfassbares Elend bringen wird. Kommende Geschlechter werden Sie wegen dieser Handlung in Ihrem Grabe verfluchen.

Hitler war also kein Ehrenmann, er war ein Demagoge, aber er wollte nur das beste für Deutschland und er wollte den Frieden unbedingt erhalten.

Wie blöd muss man sein, um das zu glauben.

[blues]

Und wie diese Geschichte auszusehen hat, bestimmen die Siegermächte und ihre Erfüllungsgehilfen. :rolleyes:

Hältst du es nicht für einen ziemlich einmaligen Vorgang, daß die Darstellung und Beurteilung bestimmter historischer Komplexe gesetzlich geregelt ist?

Nein, die Siegermächte bestimmen nicht die Geschichte, warum sollten sie ?

Gesetzlich geregelt wurde nur, dass die Verbreitung von Lügen zum Schutze der Menschenwürde strafbar ist;

und das ist auch gut so.

Wem dies nicht gefällt, sollte für eine parlamentarische Mehrheit sorgen um dies zu ändern.

[Gawen]

Die erste "Kriegserklärung der Judenheit" gegenübe Nazideutschland, ein sehr magerer Boykottaufruf, mehr nicht, war vom März 1933, zu einer Zeit also, als die ersten Aktionen gegen Juden in Deutschland schon gelaufen waren.

...

Hitler war also kein Ehrenmann, er war ein Demagoge, aber er wollte nur das beste für Deutschland und er wollte den Frieden unbedingt erhalten.

Wie blöd muss man sein, um das zu glauben.

Die Nazis waren Hungerpsychotiker, die hatten einen an der Birne nach der Aushungerungsblockade zur Erzwingung des Versailler Vertrages 1918/19.

Der neuerliche Aushungerungsversuch ab 1933 dürfte sie dann heftig getriggert haben und der jüdische Boykott hat den deutschen Aussenhandel immerhin um 10% schrumpfen lassen, bevor die Eindämmung funktionierte. Das ist die selbe Größenordnung wie unsere jetzige Export-Krise.

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"Er skizzierte diese Änderungen, einschließlich der Entfernung aller
Sozialdemokraten, Kommunisten und Juden von führenden Stellungen
in Deutschland"

Klingt wie Radikalenerlass und Berufsverbote in der BRD...

[blues]

Als nächstes kommt bestimmt einer von diesen Knopper daher und behauptet, daß Deutschland "befreit" wurde. :hihi:

Selbstverständlich.

Du hättest wahrscheinlich gerne in der Nazibarbarei gelebt.

(Warum ziehst du eigentlich nicht in den Iran ?)

Schade nur das diese Befreiung nicht bereits 1938, beim Bruch des Münchener Abkommens durch den katholischen, österreichischen Volksschüler, nicht schon begann. Immerhin war der "Westwall" fast unbesetzt.

Millionen Menschen wären nicht ermordet worden.

[Gawen]

Schade nur das diese Befreiung nicht bereits 1938, beim Bruch des Münchener Abkommens durch den katholischen, österreichischen Volksschüler, nicht schon begann. Immerhin war der "Westwall" fast unbesetzt.

Millionen Menschen wären nicht ermordet worden.

Es gab keinen Bruch des Münchner Abkommens.

Es gab nur ein unerwartetes Format der Garantie, die Hitler zugesagt hatte. Er hat das Garantieversprechen halt in Form eines Protektoratsvertrages erfüllt.

Das mag ein Verstoss gegen das gewesen sein, was andere sich unter einer Garantie vorstellten, völkerrechtlich war das aber legal.

[Beißer]

Nein, die Siegermächte bestimmen nicht die Geschichte, warum sollten sie ?

Um ihre Kriesgziele dauerhaft durchzusetzen etwa?

Gesetzlich geregelt wurde nur, dass die Verbreitung von Lügen zum Schutze der Menschenwürde strafbar ist;

und das ist auch gut so.

Warum gilt das denn nur für uns?

Wem dies nicht gefällt, sollte für eine parlamentarische Mehrheit sorgen um dies zu ändern.

Wie denn, wenn die Siegermächte bestimmen, wer bei uns ins »Parlament« kommt und wer nicht?

[Commodus]

Millionen Menschen wären nicht ermordet worden.

Na, wie gut daß die "Befreier" nicht eine einzige Seele auf dem Gewissen haben. Wären sie nur Daheim geblieben diese Verbrecher.

Nein, in den Iran werde ich nicht ziehen. Dorthin wirst Du oder Dein Sohn oder der Sohn Deines Bekannten (sofern sie der BW angehören) bald ziehen. Schließlich wird man Israel verteidigen müssen. Unsere "Freunde" und friedfertige "Befreier" werden uns bestimmt um ein wenig Kanonenfutter bitten!

Nur zu! Die Kriegsgeilen (seit eh und je) schmieden bestimmt bereits Pläne.