Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

[Beißer]

Komm doch hier nicht mit deinen alliierten Fälschungen.

Aber trotz allem: Nimmt man das Völkerrecht ernst, gab und gibt es weder eine Tschechei noch Polen. Das ist alles urdeutsches Gebiet.

[Bodenplatte]

Jürgens ("Miero") Beiträge strahlen eine äußerst widerwärte Arroganz und Penetranz aus.

Brutus hat auf den vergangegen Seiten sehr sachlich und präzise deine "Argumente" auseinander genommen.

Dies alles hat in deiner Argumentation allerdings nicht die geringsten Spuren hinterlassen, es wird weiter mit verstaubten Nachkriegschinken "gekontert", und auch weiter irgendwelche Hitler Zitate, von welchen mindestens die Hälfte sehr zweifelhaft sind, verwendet.

Du bist also offenbar, eigentlich zweifelslos, ein unbelehrbarer Dogmatiker, und offenbar mit dem politischen Verstand eines 4 jährigen ausgestattet.

Die 60 Jahre nach Kriegsende scheinen an euch Alleinschuld Agitatoren spurlos vorbeigezogen zu sein. Die Weltmächte haben ihren politischen Stil seit dem mehrfach der Weltöffentlichkeit offenbart. Zuletzt im Irak und Afghanistan.

Ihr verdient mit eurem Geschwätz vom "unbedingten Kriegswillen" Hitlers und den lethargischen und reglosen Nachbarstaaten eigentlich nur noch Mitleid.

So funktioniert Politik nicht. Wir haben heute, 70 Jahre später, doch eigentlich genug Literatur, und vor allem, Abstand zu damals, um zu erkennen um was es ging.

Das deutsche Reich als Machtfaktor in Mitteleuropa ein für alle mal auszuschalten. Das Geschwafel vom kriegsgeilen Monster Hitler ist, so abgedroschen es klingen mag, alliierte Kriegspropaganda!

Man kann dir nur empfehlen sich einmal mit US General Mc Clure, und seiner Abteilung, der psycological warfare divison, und deren "Arbeit" im Rahmen des IMT zu befassen. Höchst interessant, um es harmlos auszudrücken. Vor allem wenn man sein gesamtes Weltbild auf diesem allierten Fälschertribunal aufbaut.

In early 1944 General Eisenhower authorized establishment of the Psychological Warfare Division of the Supreme Headquarters, Allied Expeditionary Force or PWD/SHAEF, to support the European campaign against Nazi Germany. McClure, as its director, controlled and coordinated psychological warfare in continental Europe. For years afterward, he emphasized that PWD was built upon the trial-and-error experience of' his ordeal in starting up and running INC in North Africa --- in particular, the Psychological Warfare Branch. In North Africa and in Europe McClure’s definition of psychological warfare was quite concise, yet inclusive, by today’s standards: "The dissemination of propaganda designed to undermine the enemy's will to resist, demoralize his forces and sustain the morale of our supporters."

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Dich als Dogmatiker und offenbaren Auftragsschreiber, wird dies freilich kaum interessieren.

[fatalist]

Man braucht sich nur die Kinderseite h-ref anzuschauen

Bodenplatte, absolute Zustimmung.
Jede Diskussion überflüssig...

[Topas]

Ich werde nie verstehen, dass es Deutsche gibt die ihr Land belasten anstelle zu entlasten. Auch glaube ich nicht, dass das Menschen anderer Nationen tun würden.
Und noch etwas. Je mehr wir uns belasten desto mehr werden wir zur Kasse gebeten. Und wer bezahlt das schlussendlich?

[Beißer]

Ich werde nie verstehen, dass es Deutsche gibt die ihr Land belasten anstelle zu entlasten. Auch glaube ich nicht, dass das Menschen anderer Nationen tun würden.
Und noch etwas. Je mehr wir uns belasten desto mehr werden wir zur Kasse gebeten. Und wer bezahlt das schlussendlich?

Du bist viel zu vernünftig für diese Welt!

[Gawen]

Ich werde nie verstehen, dass es Deutsche gibt die ihr Land belasten anstelle zu entlasten. Auch glaube ich nicht, dass das Menschen anderer Nationen tun würden.
Und noch etwas. Je mehr wir uns belasten desto mehr werden wir zur Kasse gebeten. Und wer bezahlt das schlussendlich?

Letztendlich sollte uns nur die Wahrheit interessieren. Und die ist nicht immer nur lecker. Die Nazis waren schon etwas psychotisch irrational und haben das brutal ausgelebt. Was nicht heisst, dass andere da besser waren. Die antideutsche Esoterik ist mir genauso verhasst wie die antisemitische. Da wurden und werden auf allen Seiten Unbeteiligte über einen Kamm geschoren.


Das Kassenargument ist eher uninteressant, denn es gibt eh keine moralische Grundlage Nichttäter mit historischen Straftaten zu belasten. Wer dahingehend eine Sippenhaftung, aka "besondere Verantwortung", behauptet ist eh ein Moral-Nazi.

[Bodenplatte]

Ich werde nie verstehen, dass es Deutsche gibt die ihr Land belasten anstelle zu entlasten. Auch glaube ich nicht, dass das Menschen anderer Nationen tun würden.
Und noch etwas. Je mehr wir uns belasten desto mehr werden wir zur Kasse gebeten. Und wer bezahlt das schlussendlich?

Diese Leute haben sich doch innerlich total von den "Nazis" und dem damaligen Deutschen Volk distanziert. Sie sehen diese als Fremdkörper, als Außerirdische mit denen wir absolut nichts zu tun haben. Das ist deren "Geheimnis".

Es sind verachtenswerte Verräter und Halunken. Opfer der wohl gewaltigsten Propagandaschlacht der Geschichte.

[Gawen]

Diese Leute haben sich doch innerlich total von den "Nazis" und dem damaligen Deutschen Volk distanziert. Sie sehen diese als Fremdkörper, als Außerirdische mit denen wir absolut nichts zu tun haben. Das ist deren "Geheimnis".

Es sind verachtenswerte Verräter und Halunken. Opfer der wohl gewaltigsten Propagandaschlacht der Geschichte.

Ich sehe schon einen Unterschied zwischen der Generation Blitzkrieg und der Generation Golf.

Wir kennen die Erfahrung echten Hungers nicht, so wie ihn die späteren Nazis am Ende des 1. WK und bis zur Unterzeichnung des erpressten Versailler Schand-Vertrages erleiden mussten.

Die Nazis waren im Rahmen jugendlicher und kindlicher Deprivation zu Hungerpsychotikern geworden, die auf angedrohten Hunger psychotisch reagierten. Die historisch berechtigte Angst vor Hunger erklärt den gesamten Nazi-Komplex abschliessend.


Natürlich kann man das heute als Kind der BRD nicht wirklich nachempfinden. Lass Deutschland hungern und es kann das gleiche passieren. Liegt uns wohl im Blut, das Leben im Norden war immer schon hart und Hungerwinter sind dahingehend wohl ein Schlüsselreiz. Wenn Hunger droht kämpfen wir.

[Juergen]

Aber trotz allem: Nimmt man das Völkerrecht ernst, gab und gibt es weder eine Tschechei noch Polen. Das ist alles urdeutsches Gebiet.

Hitler am 26.9.1938 im Sportpalast über seine Forderungen an die Prager Regierung:

(...) das letzte Problem, das gelöst werden muß und gelöst werden wird! Es ist die letzte territoriale Forderung, die ich Europa zu stellen habe (...)

(...) daß es - wenn dieses Problem gelöst ist - für Deutschland in Europa kein terrotoriales Problem mehr gibt!

(...) daß ich dann am tschechischen Staat nicht mehr interessiert bin. Und das wird ihm garantiert! Wir wollen gar keine Tschechen.

Domarus: Hitler, Reden 1932-1938, S. 927,932

Mit dem Münchner Abkommen, das vier Tage später (30. September 1938) unterzeichnet wurde, waren Hitlers Forderungen zu dessen eigener Überraschung erfüllt.

Nicht lange danach hat Hitler sein Wort und seine Garantie gebrochen und die Rest-Tschechei zerschlagen, kurz darauf hat er das Memelland besetzt.

Dann folgte der Überfall auf Polen, die Besetzung der neutralen Länder Belgien und Niederlande, die Besetzung Dänemarks und Norwegens, der Überfall auf die Sowjetunion.

Bezeichnenderweise gibt es kein einziges Dokument, in dem Hitler glaubwürdig darlegt, dass er zu alledem von irgendjemandem gezwungen worden sei. Er stellt sich immer - selbst dann, wenn er in der Öffentlichkeit lügt, wie oben zitiert - als jemand dar, der die Situation in der Hand hat und sich keinem fremden Willen beugt.

[Beißer]

Es geht hier nicht um Hitlers Wünsche, sondern um das Völkerrecht und die deutschen Gebietsansprüche.