Griechenland in der Krise / Sammelstrang

[Mr Capone-E]

Dieses Wirtschaftswachstum ist ein Schneeballsystem. Das Ende steht bereits fest.

[Nikos7]

Das Problem ist das die deutschen,englischen oder sonstigen Medien überhaupt keine Ahnung haben was in Griechenland abgeht und wie die Menschen dort ticken.Alles was ich bis jetzt in den ganzen schwachsinnigen Artikeln gelesen habe ist im besten Fall einfach nur komisch,leider sehr oft auch chauvinistisch/rassistisch und zeugt weder von Recherche,Verstand,Kultur,Intelligenz oder sonst was.Wir Griechen in Deutschland nehmen dies alles zur Kenntnis,aber man sollte unseren Stolz nicht unterschätzen.
:]

Jetzt mal was zur Lage in Griechenland;

Es gibt 11 Millionen Griechen im Land,man erwirtschaftet(offiziell) über 250 Milliarden Euro(2009),aber jeder weiß das das eigentliche BIP um mindestens 30% höher ist.Die Selbstständigen-Quote liegt bei knapp 40%,es gibt knapp 1 Millionen Betriebe,Kleinstbetriebe etc.Tourismus (Steuer-Einnahmen 20 Milliarden 2008)ist zwar sehr wichtig aber wurde inzwischen von der Handelsflotte(über 21 Milliarden im gleichen Jahr) überholt.Das griechische Bankenwesen ist ebenfalls dabei den Tourismus zu überholen(liegt bei knapp 16 Milliarden Euro,Tendenz stark ansteigend,ist überall auf dem Balkan auf den vorderen Plätzen anzutreffen).
Griechenlands Wirtschaft ist für den Balkan sehr wichtig (Albanien & Fyrom wären ohne Griechenland nicht überlebensfähig,es arbeiten über eine halbe Millionen Albaner in Griechenland),unsere Handelsflotte transportiert über 60% aller EU Güter und fast alles Erdöl/Erdgas für China & USA,etc.
Die Basis Griechenlands bildet aber die konsumfreudige Mittelschicht,also die Millionen von Menschen die ihr eigenes Geschäft haben,und die vielen Beamten.Wenn es ein Land gibt das eine "krisensichere Wirtschaft" hat dann ist es in der Tat ein Land mit einem mehr oder weniger geschlossenen "Konsumkreislauf".Dies macht uns auch "zu unwichtig" für die "Weltwirtschaft" als das sich bei uns zu viele Spekulanten & Wirtschaftshaie einnisten.
Im Gegensatz zu Exportabhängigen Ländern wie Deutschland(-5% BIP 2009) oder der Türkei(-6% BIP 2009) passierte während der Finanzkrise in Griechenland (trotz Einbrüchen im Tourismus & Handelsschifffahrt) nicht viel(-1,2% BIP 2009).Von 1996-2008 hatte man ein einen jählichen BIP Zuwachs von durchschnittlich 4-6%.Laut eurostat haben 90% aller Griechen mindestens ein eigenes Haus und 80% sogar mehr als eines.Das Defizitproblem wird man in den Griff kriegen.Hohe Schulden hatte man auch schon immer.Allerdings ist es jetzt wirklich an der Zeit mal richtig die Steuern einzutreiben und die Staatsquote zu senken.

[Weiter_Himmel]

Das Problem ist das die deutschen,englischen oder sonstigen Medien überhaupt keine Ahnung haben was in Griechenland abgeht und wie die Menschen dort ticken.Alles was ich bis jetzt in den ganzen schwachsinnigen Artikeln gelesen habe ist im besten Fall einfach nur komisch,leider sehr oft auch chauvinistisch/rassistisch und zeugt weder von Recherche,Verstand,Kultur,Intelligenz oder sonst was.Wir Griechen in Deutschland nehmen dies alles zur Kenntnis,aber man sollte unseren Stolz nicht unterschätzen.
:]

Jetzt mal was zur Lage in Griechenland;

Es gibt 11 Millionen Griechen im Land,man erwirtschaftet(offiziell) über 250 Milliarden Euro(2009),aber jeder weiß das das eigentliche BIP um mindestens 30% höher ist.Die Selbstständigen-Quote liegt bei knapp 40%,es gibt knapp 1 Millionen Betriebe,Kleinstbetriebe etc.Tourismus (Steuer-Einnahmen 20 Milliarden 2008)ist zwar sehr wichtig aber wurde inzwischen von der Handelsflotte(über 21 Milliarden im gleichen Jahr) überholt.Das griechische Bankenwesen ist ebenfalls dabei den Tourismus zu überholen(liegt bei knapp 16 Milliarden Euro,Tendenz stark ansteigend,ist überall auf dem Balkan auf den vorderen Plätzen anzutreffen).
Griechenlands Wirtschaft ist für den Balkan sehr wichtig (Albanien & Fyrom wären ohne Griechenland nicht überlebensfähig,es arbeiten über eine halbe Millionen Albaner in Griechenland),unsere Handelsflotte transportiert über 60% aller EU Güter und fast alles Erdöl/Erdgas für China & USA,etc.
Die Basis Griechenlands bildet aber die konsumfreudige Mittelschicht,also die Millionen von Menschen die ihr eigenes Geschäft haben,und die vielen Beamten.Wenn es ein Land gibt das eine "krisensichere Wirtschaft" hat dann ist es in der Tat ein Land mit einem mehr oder weniger geschlossenen "Konsumkreislauf".Dies macht uns auch "zu unwichtig" für die "Weltwirtschaft" als das sich bei uns zu viele Spekulanten & Wirtschaftshaie einnisten.
Im Gegensatz zu Exportabhängigen Ländern wie Deutschland(-5% BIP 2009) oder der Türkei(-6% BIP 2009) passierte während der Finanzkrise in Griechenland (trotz Einbrüchen im Tourismus & Handelsschifffahrt) nicht viel(-1,2% BIP 2009).Von 1996-2008 hatte man ein einen jählichen BIP Zuwachs von durchschnittlich 4-6%.Laut eurostat haben 90% aller Griechen mindestens ein eigenes Haus und 80% sogar mehr als eines.Das Defizitproblem wird man in den Griff kriegen.Hohe Schulden hatte man auch schon immer.Allerdings ist es jetzt wirklich an der Zeit mal richtig die Steuern einzutreiben und die Staatsquote zu senken.

Das Problem von euch ist weniger die wirkliche Wirtschaft sondern das euer Staat seine Schulden einfach nicht mehr bezahlen kann und demzufolge keine öffentlichen Investitionen mehr tätigen kann.

Infrastruktur,Polizei,Schulen,Sozialsysteme,Gesund heitswesen,Gläubiger müssen bezahlt werden und genau das kan der Griechiche Staat nicht mehr richtig.
Daraus folgt das der Griechiche Staat auch keine Kredite mehr bekommt was die Situation noch mehr verschärft.

Eine Konsumfreudige Mittelschicht und ein höheres tatsächliches Bip was an der Regierung vorbeigeht nützt da genauso wenig wie ein Einflussreicher Bankensektor der offenbar nicht in der Lage ist die eigene Regierung mit Geld zu versorgen.

Im Klartext euer Staat .. Staat im Sinne eurer Regierungsvertretung hat kein Geld... .Du wirfst hier anderen "falsche Wahrnehmung" vor aber war es nicht euer Regierungschef der gesagt hat wie dramatisch die Lage ist und gar das Wort Souveränität in den Mund nahm?

[Nikos7]

Daraus folgt das der Griechiche Staat auch keine Kredite mehr bekommt was die Situation noch mehr verschärft.

Du mußt dich bitte an die Fakten halten;

[Links nur für registrierte Nutzer]

Papandreou: Griechenland hat EU nicht um Finanzhilfe gebeten

Das unter hohen Staatschulden leidende Griechenland hat die EU nicht um Finanzhilfe gebeten. Dies machte der griechische Premier Papandreou am WEF deutlich, nachdem eine Zeitung berichtet hatte, dass mehrere Länder der Euro-Zone Hilfen für Griechenland prüften.

«Wir haben am Montag eine Anleihe über 8 Mrd. Euro ausgegeben, die fünffach überzeichnet war. Wir bitten nicht anderswo um Geld. Wir haben die EU nicht um Finanzhilfen gebeten», sagte Premierminister Giorgos Papandreou an einer Podiumsdiskussion in Davos, an der auch Spaniens Ministerpräsident José Luis Zapatero und der Präsident der Europäischen Zentralbank (EZB), Jean-Claude Trichet, teilnahmen.

Denkst Du denn das "fünfach überzeichnet" darauf hindeutet das der griechische Staat "keine Kredite" mehr bekommt?
:rolleyes:

Sieh es mal andersherum;

Nach monatelangen Bashing in den Medien Europas & Amerikas,nach wochenlangem Druck aus Deutschland & Frankreich,ohne jeglicher Unterstützung von Merkel,Sarkozy % Co (die uns im Gegenteil bis Gestern erpresst haben ihre Waffenlobby endlich zu bedienen)...nach all dem hat man uns IMMER NOCH 5x so viel Geld angeboten wie wir brauchen.

[Pascal_1984]

Dieses Wirtschaftswachstum ist ein Schneeballsystem. Das Ende steht bereits fest.

Richtig, man könnte sagen ein staatlich organisiertes Madoff System...

[Mr Capone-E]

Interessant:

Wer in Rente geht, erhält nach OECD-Daten 95,7 seines alten Gehaltes

Die Jugendarbeitslosigkeit liegt weit jenseits der 20 Prozent.

[Links nur für registrierte Nutzer]

Was sagt Freund Nikos dazu?

[Nikos7]

Richtig, man könnte sagen ein staatlich organisiertes Madoff System...

Ich glaube fast der Staat hat überhaupt keinen Einfluß mehr auf das Geschehen.Und wie soll Er auch?Solange "der Staat" nicht verhindern kann das die Großindustrien die Arbeitsplätze global wie Schachfiguren hin-und her schieben bleibt doch alles "staatlich organisierte" nichts weiter als pure Phantasie.Und es geht weiter.Heute steht überall das die Steuereinnahmen "unvorhergesehen einbrechen"..der Schäuble wird noch mehr Schulden machen müssen,das Defizit wird auf ähnliche % ansteigen wie in England,Irland etc.

Aber die werden uns natürlich erzählen das "die Südländer" an allem Schuld sind und nicht die desaströse Niedriglohnpolitik die in den letzten 10 Jahren vor allem in Deutschland betrieben wurde.Der Konsum bricht ein weil die kleinen Leute keinen Cent mehr in der Tasche haben..obwohl sie wie die Verrückten arbeiten.

[BRDDR_geschaedigter]

Ich glaube fast der Staat hat überhaupt keinen Einfluß mehr auf das Geschehen.Und wie soll Er auch?Solange "der Staat" nicht verhindern kann das die Großindustrien die Arbeitsplätze global wie Schachfiguren hin-und her schieben bleibt doch alles "staatlich organisierte" nichts weiter als pure Phantasie.Und es geht weiter.Heute steht überall das die Steuereinnahmen "unvorhergesehen einbrechen"..der Schäuble wird noch mehr Schulden machen müssen,das Defizit wird auf ähnliche % ansteigen wie in England,Irland etc.

Aber die werden uns natürlich erzählen das "die Südländer" an allem Schuld sind und nicht die desaströse Niedriglohnpolitik die in den letzten 10 Jahren vor allem in Deutschland betrieben wurde.Der Konsum bricht ein weil die kleinen Leute keinen Cent mehr in der Tasche haben..obwohl sie wie die Verrückten arbeiten.

Du scheinst keine Ahnung zu haben. Der Staat hat die ganzen Probleme erst verursacht. Das die Löhne zu niedrig sind, liegt am Abgabenterror und an der Inflation die der Staat u.a. durch Schulden verursacht.

[Nikos7]

Du scheinst keine Ahnung zu haben. Der Staat hat die ganzen Probleme erst verursacht. Das die Löhne zu niedrig sind, liegt am Abgabenterror und an der Inflation die der Staat u.a. durch Schulden verursacht.

Ich merke schon...Du bist der Checker!
:cool2:

Jetzt mußt Du mir nur noch verraten welcher "Abgabenterror" der "der Staat" überhaupt einem deutschen Arbeiter auferlegen soll Der 5 Euro (und drunter) verdient...von diesen Menschen(also 5 euro< Verdiener) gibt es bereits über 2 Millionen in Germanien.

[Grotzenbauer]

pacta sunt servanda.
Mal sehen, ob die Türkei diese 50 Mrd. Euro vom IWF erhält, um die es bettelt.

___________
Apropos IWF: Gegen Aufgeblasenheit hilft ein Nadelstich.?(