Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

[derRevisor]

Unlogisch. Hast du nicht bedacht, das Hitler den Krieg bereits am 22. August vor seinen Generälen verkündet hat?

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Interessante Rede.

Falls diese Aufzeichnung der Wahrheit enspricht stellen sich allerdings einige Fragen.

Stalin kommt darin ja sehr gut weg und es wird deutlich, dass Hitler an guten Beziehungen zur Sowjetunion interessiert ist. Wie verträgt sich das mit dem lang geplanten (Haupt-)Vorhaben, den slawischen Untermenschen auszurotten und neuen Lebensraum im Osten zu erobern?

Ganz generell scheint mir Hitler ein Getriebener der Umstände zu sein (Hitlers Wahrnehmung), welche einen neuen Krieg im Grunde schon festlegen und die Frage nur ist, wann und vom wem er begonnen wird.

[Gawen]

Versteh ich nicht.

Die Deutschen Faschisten waren nicht besser als die polnischen, die Polen haben nur halt nun mal die kriegerischen Handlungen (Artilleriebeschuss, also Kriegswaffeneinsatz) begonnen. Von der Mißhandlung und Vertreibung der deutschen Minderheit in Polen mal ganz abgesehen.

[Brutus]

Interessante Rede.

Ab in die Tonne damit! Die *Rede* ist ein IMT Schlüsseldokument und in den Kernaussagen wie Lebensraum von vorne bis hinten erstunken und erlogen.

[Gawen]

Ab in die Tonne damit! Die *Rede* ist ein IMT Schlüsseldokument und in den Kernaussagen wie Lebensraum von vorne bis hinten erstunken und erlogen.

Ganz davon abgesehen ist sie ganz offensichtlich lustig konstruiert!

"NS-Archiv
Dokumente zum Nationalsozialismus

22.8.1939

Die heutige Veröffentlichung des Nichtangriffspakts mit
Rußland hat eingeschlagen wie eine Granate. Auswirkungen
sind nicht zu übersehen. Auch Stalin hat gesagt, daß dieser
Kurs beiden Ländern zugute kommen wird. Die Einwirkung auf
Polen wird ungeheuer sein."

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"Der Deutsch-sowjetische Nichtangriffspakt, auch Hitler-Stalin-Pakt oder Molotow-Ribbentrop-Pakt, war ein auf zehn Jahre befristeter Vertrag zwischen dem Deutschen Reich und der Sowjetunion, der am 24. August 1939 (mit Datum vom 23. August 1939) in Moskau vom deutschen Reichsaußenminister Joachim von Ribbentrop und dem sowjetischen Volkskommissar für Auswärtige Angelegenheiten Wjatscheslaw Michailowitsch Molotow in Anwesenheit Josef Stalins und des deutschen Botschafters Friedrich-Werner Graf von der Schulenburg unterzeichnet wurde."

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Die Nazis müssen Herrscher über die Raumzeit gewesen sein!

[Gawen]

Eigentlich fehlt nur noch, daß jemand behauptet Hitler hätte in Warschau angerufen und den polnischen Faschisten befohlen die Deutschpolen zu vertreiben und Beuthen zu beschiessen...

[derRevisor]

Eigentlich fehlt nur noch, daß jemand behauptet Hitler hätte in Warschau angerufen und den polnischen Faschisten befohlen die Deutschpolen zu vertreiben und Beuthen zu beschiessen...

Das klingt in Neusprech aber eher so:
Die deutschen Minderheiten in Polen und der Tschechslowakei wurden von Hitler benutzt, um Unruhen und Übergriffe zu provozieren, welche somit ein Eingreifen der Wehrmacht legitimieren sollten.

[Gawen]

Das klingt in Neusprech aber eher so:
Die deutschen Minderheiten in Polen und der Tschechslowakei wurden von Hitler benutzt, um Unruhen und Übergriffe zu provozieren, welche somit ein Eingreifen der Wehrmacht legitimieren sollten.

Ok, dann schlage ich als neue offizielle Anti-Deutschtums-VT folgendes vor:

"Verkappte deutschstämmig-hitleristische Verräter in den Reihen der glorreichen polnischen Armee vertrieben selbst ihre Familien und beschossen Beuthen, um Hitler einen Kriegsgrund zu geben."

Achtung, gleich schreit einer "So muss es gewesen sein!"

[Lichtblau]

Die Deutschen Faschisten waren nicht besser als die polnischen, die Polen haben nur halt nun mal die kriegerischen Handlungen (Artilleriebeschuss, also Kriegswaffeneinsatz) begonnen. Von der Mißhandlung und Vertreibung der deutschen Minderheit in Polen mal ganz abgesehen.

Dein grundsätzliches Problem ist, das du die Entstehung des NS und den Weltkrieg nicht im Zusammenhang siehst.

Der NS war de Facto nichts weiter, als eine Mobilisierungsideologie für den Krieg.

Das hat auch Goebbels unumwunden ausgesprochen:


Goebbels am 25. März 1933 über die Aufgaben des Ministeriums für Volksaufklärung und Propaganda, vor Intendanten und Direktoren der Rundfunkgesellschaften:

„Das Ministerium hat die Aufgabe, in Deutschland eine geistige Mobilmachung zu vollziehen. Es ist also auf dem Gebiet des Geistes dasselbe, was das Wehrministerium auf dem Gebiet der Wache ist. […] die geistige Mobilmachung [sei] ebenso nötig, vielleicht noch nötiger als die materielle Wehrhaftmachung des Volkes“

Quelle: Jutta Sywottek, Mobilmachung für den totalen Krieg, Die propagandistische Vorbereitung der deutschen Bevölkerung auf den Zweiten Weltkrieg, Opladen 1976, S. 23.



Die wichtigsten Elemente der NS-Ideologie waren:


Nationalismus

Ein nationalisierter Mensch, ist bereit für sein Vaterland in den Krieg zu ziehen, während ein nicht nationalisierter dies nicht.Ob jemand an der Front nicht daneben ziehlt, oder in der Rüstungsfabrik maximale Leistung bringt oder ein Wissenschaftler sich anstrengt und geniale Waffen entwickelt hängt eben ganz davon ab in welchem Maße er den Krieg als gut und gerecht empfindet.


Antisemitismus

Es muss einen bösen Feind geben der das Vaterland bedroht. Dieser Feind muss absolut finster und übermächtig sein, um ein Bedrohungsgefühl zu erzeugen.


Rassismus

Damit man bereit ist andere Menschen totzuschlagen, muss der Andere ein Untermensch sein. Um anderen Menschen das Land zu rauben,
muss der Gegner minderwertig sein.


Militarismus

Krieg und Militär sind was gutes fürs Vaterland. Die ganze Gesellschaft wurde damals militarisiert.


Sozialdarwinismus

Der Stärkere hat eben, von Natur aus, das Recht, anderen Menschen zu töten und ihr Land zu rauben.


Antiliberalismus

Im Krieg kann kein Parlament entscheiden wo angegriffen wird. Man braucht militärische Entscheidungsstrukturen im Krieg.
Das Land muss mobilisiert werden, da darf es keine Leute geben, die durch kritisches Denken stören.

[Brutus]

Das klingt in Neusprech aber eher so: Die deutschen Minderheiten in Polen und der Tschechslowakei wurden von Hitler benutzt, um Unruhen und Übergriffe zu provozieren, welche somit ein Eingreifen der Wehrmacht legitimieren sollten.

So viel Arbeit machen sich die gar nicht. Deren Nummer läuft in etwa so:

1. Hitler wollte den Krieg! Sämtliche Staaten rings um Deutschland, einschließlich den USA, hegten den reinsten Friedenswillen und waren wie die Lämmer.

2. Wichtig bei der Erklärung, wie der 2. WK zustandekam sind allein die Absichten, nachprüfbare Fakten treten demgegenüber jederzeit in den Hintergrund.

[Gawen]

Dein grundsätzliches Problem ist, das du die Entstehung des NS und den Weltkrieg nicht im Zusammenhang siehst.

Doch, die haben zur Stimmung beigetragen, aber sie waren halt nunmal nicht die einzigen endsieggläubigen Chauvinisten damals, Blindfisch! Die Polen waren genauso und hatten halt den Finger schneller am Artillerie-Abzug!

Wach doch mal auf!